Munkkiliiga

Käynnistelläänpä keskustelua taas. Pelit ovat

F.L-F.B (3-2)
MunQ-Etana (3-2)
D2ve-TyQ (2-3)
Kalja-Fizz (3-2)

No eiväthän ne todellisuudessa ihan noin mene, mutta tiukkoja eriä ainakin pitäisi olla tiedossa nyt kun klaanit on ylä- ja alasarjaan saatu jaoteltua.

Myös taateli.comin veikkaus (http://www.taateli.com/index.php?s=veikkaus) on käynnissä, palkintoja tuttuun tapaan tarjolla oikein veikanneille. Nyt muuten veikanneet voivat myös katsella voittajia ja tilastotietoja kaikista aiemmin pelatuista kierroksista.

Tasaisempia pelejä luvassa :)

mutta'


F.L-F.B 4-1
MunQ-Etana 4-1
D2ve-TyQ 0-5
Kalja-Fizz 4-1

Kuutoskierroksen ennuste: Sopulikuoro vauhissa kun lentäjälegendat paapoo peppujaan, eikun kakkosiaan. Etanat syö vanhentuneen munkin ja sairastuvat vakavasti, kärsien katkeran tiukan tappion. Dödösankarit huomaa dödöpöllyjen olevan totaalisen tehottomia kuolemankylväjiä ja ydinkranuja vastaan joita tykistiremmi tunkee tulemaan SS-20ien pyyhkiessä kentät matalaks. Siiliponit saa alkoholimyrkytyksen ja päätyvät teho-osastolle hoitoon.

F.L - F.B 4 - 1

MunQ - Etana 4 - 1

D2ve - TyQ 1 - 4

Kalja - Fizz 5 - 0

F.L-F.B 0-5 Sopuli mikä sopuli...
MunQ-Etana 2-3 Kyl me lähdetään voittoo tavoittelemaan.
D2ve-TyQ 0-5 En usko että D2ve saa edes pelaajia paikalle.
Kalja-Fizz 5-0 Kalja on vaa parempi ku Fizz

Tämä on kiinostavuudeltaan valovuoden edellä muita kierroksia, vaikka jääkin kahden tulevan jalkoihin. Nyt on ensimmäistä kertaa useampi oikeasti tasainen parivaljakko. Se tekee veikkaamisesta paljon mielenkiintoisempaa - ja ennenkaikkea haastavampaa. Jospa jaksaisin itsekin raapustaa rivin pitkästä aikaa.

F.L-F.B
Sarjataulukkoa katselemalla ja tilanteen tuntemalla tajuaa sen, että pystymme järjestämään F.B:n lähes varmaksi neljänneksi jatkoonmenijäksi hävimällä ottelun. Mutta kuten jokaisessa aikaisemmassakin kohtaamisessamme, kaadumme vain taistellen. Emme tee samaa, kuin KKK1 aikoinaan, eli häviä kakkosjoukkueellemme erän tahallaan. Ei liene epäilystäkään siitä, ettemmekö voita 5-0, jos asiat ovat korvien välissä kunnossa.
Lopputulos: 5-0

MunQ-Etana
Selkeästi eniten minua kiinostava ottelu. Paljon riippuu siitä, että ketkä pelaavat. Kummallakaan ei olisi varaa lähteä peluuttamaan miten sattuu, vaan kentälle tarvittaisiin ne parhaat neljä. MunQilta ne lienevät kentällä, mutta on mielenkiintoista, miten on Etanoiden laita. Joukosta erottuu edukseen erityisesti neljä pelaajaa, joiden tulisi olla kentällä, mikäli meinataan haastaa liigamestari. Enää ei ole varaa Dove-pelissä nähtyyn kaikkipelaa-meininkiin, vaan jos halutaan hyvä lopputulos, pitäisi laittaa kylmästi kuumin nelikko askiin. Onko munaa/halua touhuun? En usko.

MunQ voittaa riippumatta Etanoiden peluutuksesta 5-0, mikäli he löytävät jostain kadonnutta paloaan touhuun. Ainakaan meitä vastaan esitetty KV-peli ei välttämättä riitä, jos he pyrkivät siihen täyteen pistepottiin. Tuolloin johtajuuden&kiinostuksen puute näkyi käsittämättömänä yksinmenona ja typerinä haastoina. Tuskin työmotivaatio on ainakaan korkeampi tällä kertaa. Se voi olla ongelma - ja suuri sellainen.

Etanoiden paras mahdollisuus iskeä lienee KV:lla, mutta mielestäni heillä on saumoja myös YV:lla. He pysyivät siellä pisteellisesti Kaljojen perässä niin kauan, kuin neliö pysyi kasassa. Silloin tosin ote herpaantui äkkiä, ja hetkessä oltiinkin useamman sadan pisteen tappiolla. Unohdettiin perusasiat - alettiin mennä yksin, hyppiä jne.. Sopii toivoa, ettei tälläistä tapahdu, niin saatamme jopa nähdä kunnollista kilpaa voitosta. Tuskinpa näin tapahtuu, mutta haaveilla saa.
Lopputulos: 3-2

D2ve-TyQ
Tasainen matsi varmasti ja sillai, mut eipä itteeni innosta tälläisellä kierroksella juurikaan. Hieman ihmeellistä, sillä tämä voi hyvin ratketa muutamiinkymmeniin pisteisiin. B-sarja on ehkä jotenkin vähän epäkiinostava sellaisen näkökulmasta, joka on itse A-sarjassa. En siis jaksa paneutua kunnolla matsiin, mutta sanotaas, että riippuu hirveästi paikallaolevista. TyQ voittaisi peluuttamalla ainoastaan parhaitaan, mutta eivät he sitä kuitenkaan tee, niin D2ve voi hyvinkin venyä kolmeen pisteeseen. Toivotaan sitä, sillä klaani ei ole vielä menestynyt liiaksi. Tämä ei ole niin selkeä peli, kuin osa kuvittelee.
Lopputulos: 3-2

Kalja-Fizz
Paljolti kiinni Kaljojen pelihaluista. Kuten jotkut viimeaikojen otteluista ovat osoittaneet, häviävät suuremmat tiimit melko helposti yksittäisiä eriä, mikäli rupeavat liikaa löysäilemään. Taas sauma siihen, sillä jaksaako Kaljat oikeasti motivoitua tälläiseen, hieman merkityksettömämpään otteluun? Jos vetävät samalla asenteella (lataus 80-90%) kuin Etanoita vastaan, niin joka erä kääntynee heidän edukseen yli 300 pisteen erotuksella. Sellaista vain tuskin nähdään, niin voi lipsua eräs jos kaksikin.
Lopputulos: 4-1

Todennäköisin rivi on siltikin:
F.L, MunQ, TyQ, Kalja, 5-0

F.L-F.B 3-2
Kierroksen vaikein arvattava peli. F.L ei ole vakuuttanut kuin yhdessä pelissä tällä kaudella, mutta muissa sen ei täysillä ole tarvinnutkaan pelata. Täysillä pelatessaan F.L vie kyllä puhtaasti, mutta niukasti. Tällä kertaa sitä ei tapahdu.
Sopupelimahdollisuuskin toki on, miksei F.L antaisi vaikkapa erää jos toistakin. Täten F.B saisi etua jatkon kannalta meitä vastaan.

MunQ-Etana 4-1
MunQ on tähän peliin selvä ennakkosuosikki. Suoraan sanoen, Etanoiden voitto olisi erittäin kaukainen ajatus. Eriä meillä on mahdollisuus viedä, ellei heillä pelaa kärkinelikko eivätkä hekään yhtään lepsuile. Jälkimmäisellä KV-vuorolla napataan yksi erä munkkien unohtaessa että peli on vielä kesken.


D2ve-TyQ 0-5
Tiukka peli tulee mikäli D2ve sattuisi parhaat paikalle saamaan. Uskoisin kuitenkin että paikalle eksyy 2-3 D2ven pelaajaa jotka eivät alivoimalla mahda mitään kun TyQit hajottavat D2ve:n baset.


Kalja-Fizz 5-0
Kaljojen yksilötaso on keskimäärin jopa liigan parasta. Rennosti pelaten hoitavat homman kotiin, vaikka suuria eroja pisteissä tuskin siitä syystä nähdään.

F.L-F.B -1-5
0-500
0-500
0-500
0-500
0-2000


Mites tämä on mahdollista jos F.L:ltä 4 paikalla ja F.B:ltä 1-2? Hyvävelikerho?

Eipä siihen paljon lisättävää.

Oliko aihe tarpeellinen?

On niilläki ollu hauskaa tota pähkäillessään  :D

Ei tällaset kuulu mihinkää peliin. 6 F.L-pelaajaa paikalla ja 2 F.B-pelaajaa ja F.L luovuttaa, eikö tuo oo aika selkeetä?
Ootellaan jotain sanktiota tästä luovutuksesta. Kyl F.L kohtaan arvostus tipahti.

Ei kuulu tämmönen liigaan.. mitäpä tota perustelemaan...

Moraalisesti väärin etenkin Etanoita ja Fizziä kohtaan, joiden välieräpaikka voi hyvinkin ratketa kyseiseen luovutusvoittoon. Toisaalta taas missään ei mainita, etteikö klaani saisi antaa luovutusvoittoa, vaikka sillä olisi pelaajat täysimääräisesti paikalla ja omaa ajatusmaailmaani vastaan tällainen sääntö sotisi myöskin.

Nyt hei. Kyl tää on jo niin selvä tapaus kun olla ja voi. :o

Entä vedonlyönnin kannalta?

Tuskin kovin moni veikkasi tuommoista lopputulosta.

Kerran, kun Barrichello varmisteli Schumacherin maailmanmestaruutta toteuttaen varikkomääräyksen erittäin röyhkeästi loppusuoralla, vedonlyöntitoimistot hyväksyivät kisaan kaksi voittajaa. Sulkeeko taatelicomin veikkaustoimisto tämän ottelun tulosveikkauksesta pois, siis niin ettei tämä vaikuta muuten täydelliseen riviin?

Eiköhän se lasketa mukaa kuitenki. Lähimmäks menny veikkaus sit seuraavana, eli nämä muuten täydelliset rivit joissa tämä yksi peli on veikattu väärin. Varmaan sellset rivit joissa F.Blle on edes 3-2 voitto merkattu ovat lähemmäksi laskettavia kun ne missä voitto on veikattu F.L:lle, luulen mä.

Vähiten ne vedonlyönnit täs tuntuu jos jatkopaikka menee sivunsuun joidenkin sääntöjen rajoilla kikkailujen takia

Siinäpähän menettivät maineensa... Jos sitä koskaan on edes ollut.


I'll tell you all how the story ends
Where the good guys die and the bad guys win, who cares?

-MCR - Save yourself, i'll hold them back

Voitkohan osoittaa "sopupelien" olevan kiellettyjä säännöissä?

Todettakoon että F.B:n porukoilla ei ollu tän kanssa mitään tekemistä. Teng päätti, mun tukemana, tän asian ihan lennosta.

Ei huoh. Menee jo liian pitkälle. Heti epäillään sopulia, kaunista. Menkääs pikkujonnet muualle inisemään. Mulla ei ollu tän asian kanssa mitään tekemistä, eikä Applella. Juteltiin siin et luovutetaanko vai ei ja tultiin siihen päätökseen et ei luovuteta. Ei heitetä vaivalla saatuja pisteitä hukkkaan.

Sanottiin toi yleisesti aulassa ja sit lähettiin huoneeseen. Eli oltiin valmiit jo pelaamaan 2v4. Sitten admin eli ifreetti ilmoittaakin että F.L luovutti.

Eli minulla ei ollut asiaan mitään sormia pelissä. Että ei tarvi tulla seuraavaks mun luokse sitä sormea osottelemaan ja mainetta laskemaan ja haukkumaan.

Tengsin syytä kaikki, ehdotan 3 kauden liigabannia.

:o

Jos oltaisiin sipuli haluttu pelata niin oltaisiin kyllä tehty se vähän uskottavammin. Tengin vika. Syyttäkää extraa.

Eipä täs Jaza teitä olla ees syyttelemäs... Tengin toiminta herättää lähinnä ihmetystä.

Epäilemättä, se tässä harmittaakin. Mutta samalla olisi ollut moraalisesti väärin meitä kohtaan, pelata vain siksi, ettei F.B hyötyisi inaktiivisuudestaan ja muut siten kärsisi. Omat klaaninsisäiset pelit tuntuivat huomattavasti houkuttelevammalta vaihtoehdolta kuin helppo 4 vs 2 voitto, niin päädyttiin luovuttamaan, kun F.B:kään ei suostunut siihen ymmärrettävistä syistä. Pahoittelut niille joukkueille, jotka kärsivät tuosta. Ymmärrän tuohtumuksenne täysin.

Kuvittelet itsestäsi liikoja. Et ollut ainoa keltä kysyttiin. ;D

Huoh, luulin et mulla oli joku arvovalta... :(

Eikö näille sitten tehä mitään..? Joku sääntö nyt pitäis olla.

Onhan tuo nyt ilmiselvää ettei tuossa luovutuksessa ole mitään puhtaita jauhoja pusseissa, kuten toisaalla totesin jo aiemmin, toiset taistelevat mitalipaikoista, ja tällä tavalla se sitten vesitetään. Mulle aivan sama olenko yksin tämän ajatuksen kanssa vai en, tuon sen silti julki.

Tuleekin mieleen aiempi tapaus, missä olisi tullut 4vs2 peli, ja silloin F.B antoi luovutuksen. Olisi sekin peli sääntöjen mukaan voitu pelata mutta silloin alivoimal ollut joukkue kieltäytyi. Selvästi ymmärrettävämpäää.

Ja mitä sääntöihin tulee, on totta ettei niissä ole tällaisista tapauksista mainintaa että saa antaa luovutuksen vain koska ei huvita pelata tai jotai vastaavaa. Sama juttu oli valkoisten tekstien kanssa, tosin se nyt pitäisi olla jokaiselle selvää ettei semmonen kuulu Munkkiliigaan.

Tässä mietinkin, mitä etuja liigan kannalta tällaisilla päätöksillä sitten on..

Teng: 2v2? Munkit rapsii ain pelaajia penkille jos vastustajal alivoima.

Eli niin sanottu kirjoittamaton sääntö. Tuntuu nykyäänki joka paikassa että kaikki säännöt pitäisi olla kirjoitettuna ylös jonnekkin, jääkiekko on yksikin hyvä esimerlki lajista jossa näitä kirjoittamattomia sääntöjä on monia.

Nalahan iski ytimeen. Kukaan ei tullut ajatelleeksi 2v2?

No mutta, eikös luovutuksen ollessa suuniteltu, olisi kannattanut hoitaa se muulla tapaa, kun pitämällä kuutta pelaajaa aulassa kellonajan ainoassa ottelussa? Ikävää, mikäli jatkopaikkanne jäi tästä kiinni, mutta voitte syyttää osaksi myös itseänne, mikäli ette saaneet riittävästi pisteitä kokoon omista otteluistanne.

Muistaakseni säännöt olivat silloin erilaiset, eli luovuttamisesta ei sakotettu. Nykysäännöillä ei ole hirveän järkevää luovuttaa ottelua, mikäli jatkoonpääsy saattaa jäädä siitä pisteestä kiinni. Täysin turha siis syyttää F.B:tä, mielummin vaan meitä.

Se olisi tietysti ollut vaihtoehto, mutta silloin meillä ei olisi riittänyt väki omaan pelailuun. Rohkenen vähän myös epäillä, olisiko kellään ollut juurikaan intoa, sen B.F.B:tä vastaan pelatun 2 vs 2 matsin jälkeen. Se nyt ei varsinaisesti ollut mitään ruusuilla tanssimista.

Siinä tapauksessa tässä on mainio taateliautomaatti.
Perustaa liigaan vaikka kaksi-kolme uutta teoreettisesti menestymään kykenevää joukkuetta. Sopii näiden joukkueiden pelit etukäteen. Veikkaa pelien tuloksia sisäpiirin tulosten mukaan. - profit!

Mielestäni on eniten väärin, jos F.L / F.B -kaverit saavat tästä nyt hyvät tienistit, koska heillä oli valta veikata omaa peliään etukäteen ja sopia tulos viimeistään pelin aikana. Tämä myös motivoi sopimaan otteluita. Hyväksymällä tämän vedonlyöntitoimisto nimittäin tekee tästä klaaneille taatelitaloudellisesti kannattavaa. Mielestäni rakennetta, joka palkitsee sopupelit, ei pitäisi lähtökohtaisesti munkkiliigassa olla.

On sekin tietysti moraalisesti väärin, että tämä kikkailu vaikuttanee muiden klaanien loppusijoituksiin. Ongelma vain on se, että sopupelien ollessa kiellettyjä, sitä ei tehdä näin räikeästi. Siinä tapauksessa on vaikea löytää se besserwisser, joka osaa kertoa tuleeko klaanin X voittaa klaani Y 3-2 ja olisiko lopputulos 2-3 merkki sopupelistä. Mielestäni pelkkä sopupelien kieltäminen ei siis ratkaisisi ongelmaa. Silloin tulisi vain kiistelyä siitä, mikä oli sopupeli ja mikä ei.

No selvät ainakin tuomittais.

Miksi ylipäätänsä näin, eihän tämä ole liigan edun mukaista. Jännää että pyrit ajattelemaan asioita juuri tältä kannalta, mutta tämä selvästi sotii sitä vastaan. Ja mitä meidän peleihin tulee, me sentään hävittiin pelaamalla, se on täysin eri juttu. Kun mietitään mitä tahansa muita "liigoja" yms. niin eipä tule pahemmin mieleen sellaista missä tällaista katellaan, olkoonkin että lentokonepeli ei ole mitään ammattiurheilua.


Ja missähän välissä olin syyttämässä F.B:tä, silloinen johtaja totesi aulassa että "joo, ei tule peliä" ja sitten toimittiin sääntöjen mukaan. (Kausi 11/03, viimeinen runkosarjakierros) Tuli vain tämä mieleen.


Jokatapauksessa, minä ja muutama muu uskotaan lähestulkoon varmasti, että tämä tempaus tehtiin siksi, että saisit F.B:n jatkoon helpommin. Olin kuullut että F.B:läiset olisivat tällä kertaa halunneet pelatakin, mutta nyt kävikin kuten toisaalla nähdään.

Kerroin jo syyt. Lue vielä viestini vielä kertaalleen ja kysy sitten, ellet ymmärtänyt.

Ajattelen toki liigan parasta - ja joissakin tilanteissa ehkä jopa liikaakin (mm. värväykset), mutta loppupeleissä asia on kuitenkin niin, että johtajuuskin merkitsee minulle melkoisen paljon. Olisi yksinkertaisesti väärin minua kohtaan, ajatella jokaisessa johtajana tekemässäni päätöksessäni, että mikä on liigan etu.

Eri juttu tai ei, niin ei Flying Legends ole ainoa syy, mikäli putoatte jatkosta.

Täytyy tosiaan muistaa, että me tehdään tätä vapaaehtoisesti, ilman että saadaan palkkaa. Silloin ei ole mitään ammattivelvollisuutta pakottamassa pelaamaan, jos ei huvita. Nyt kun meillä on toinenkin vaihtoehto, niin moraalini sallii sen toteuttamisen, mikäli toiselta joukkueelta on kuusi ja toiselta kaksi pelaajaa.

En edelleenkään myönnä, että kyse olisi ollut sopupelistä (tai mikä on sopupeli?), mutta eikös niitä nimenomaan esiinny kaikkialla turnausmuotoisessa toiminnassa, sarjatasosta riippumatta?

Sanomassasi ei ollut oikein pointtia, jos rupeat kehuamaan miten F.B hoiti aikoinaan vastaavan tilanteen, ellet kokenut yhtään Jazkan tehneen väärin. Tai ainakin se vaikuttaa loogisimmin vedetyltä johtopäätökseltä. Muutenkin olin tarkoittanut tuota enemmän yleiseksi, en pelkästään sinulle kohdistuneeksi kommentiksi.

Teillä on täysi oikeus siihen, mutta eiköhän tuo tullut selväksi jo.

e. Ja vastaatkos vielä tähän, mikä meni sulta ohi:
No mutta, eikös luovutuksen ollessa suuniteltu, olisi kannattanut hoitaa se muulla tapaa, kun pitämällä kuutta pelaajaa aulassa kellonajan ainoassa ottelussa?

Tähänkö suuntaan sun pelit on menny tengi...njaa,eipä tämä minua kiinnosta.  :D

Taistelu on "rankkaa" huipulla...

Niin, oisitte vaikka olleet offline tuona aikana tai jotain?

Antaisiko F.L meillekkin luovutuksen ens pelissä jos mekin tuodaan vain 2(tai alle) pelaajaa aulaan?

Valitettavasti näin ei tapahtuisi, sillä tapausta jossa meillä on kahdeksan pelaajaa omiin peleihin ja tulos ei vaikuta jatkopaikkaamme, emme tule näkemään.

Se täytyy tosiaan F.L:n puolustukseksi sanoa, että ovat pelaamalla ansainneet sen verran pisteitä jo itselleen, että tällaiseen on varaa tässä vaiheessa kautta. En itse usko, että tuota oli etukäteen sovittu tai mitään vastaavaa.

Taateli.comin veikkausvastaavana voin myös todeta 100% varmuudella, että yksikään veikkaaja ei ollut veikannut edes F.B:n voittoa, saati sitten puhdasta 5-0 voittoa. Joten vedonlyönnin osalta spekulointi on turhaa.

Jos joku siitä jotain hyötyi niin se oli kellonaika (veikkaus F.L-F.B pelistä: 3-2), onnittelut vain 28 taatelin voitosta. Ja kiitokset voi lähettää tengsingesin ja extran suuntaan :) (kiitos myös luottamuksesta TyQin suhteen :D)

Sepäs hienoa. Nyt voitaisiin puhua siitäkin, että pitäisikö tämmöset kieltää. Ihan typerää touhua tommonen.

Unohdan sen aina.

Joo, tehään niin et ruvetaan me F.L:n ulkopuolisetkin pelaan oikeesti Lentokka, niin niillä ei olis varaa tälläseen. Hemmetin hieno idea Ine!

Mä voin ilmoittautua MunQin johtoon tässä ja nyt. Päästäis ainakin alkua pitemmälle tässä.

Eli laten syytä kaikki!