Munkkiliiga

Alkaen tämän viikon perjantaina eli 30.1 ja jatkuen toistaiseksi. Tervetuloa. Lupaan henkilökohtaisesti pelailla ainakin parin tunnin ajan jos porukkaa on ja pelin henki säilyy hyvänä tai edes kohtuullisena.

Ottaen huomioon lentokan nykyiset pelaajamäärät kaikki ovat tervetulleita ja salasanaa ei käytetä. Koittakaahan käyttäytyä silti. Jos joku jostain syystä tahtoo häiriköimällä tappaa nämä pelit heti alkuunsa, niin voin luvata sen olevan helppoa. En tiedä, että kenen etu se sitten olis.

Alkuun näytti hieman heikolta, mutta lopulta pelit jatkuivat yhtäjaksoisesti yli kymmeneen asti. Ja hyvässä hengessä pelailtiin, joten ensi viikolla voitais katsella uudestaan mikä meininki :)

Oli kyllä hyvät pelit, pitkästä aikaa hieman isommalla porukalla, aika ajoin lähes täysi tupa. Tästä on hyvä jatkaa.

Pari tuntia taas pelailtiin, ei mitään hirveää pelaajaryysistä, mutta 4-8 pelaajaa kuitenkin koko ajan.

Vieläkö pelejä pelataa perjantaisin? Kertaakaa en oo kyllä käyny, mutta kertaakaa en oo ihmisiä aulassa nähnykkää tässä viimesen.. minkähä ajan aikana..

Siirsin viestisi tähän aiheeseen, sopii tähän paremmin.

Mutta joo, sekä viime että toissa perjantaina porukkaa oli, toissa perjantaina lähes täysi tupa. Huomenna olisi taas pelejä.

Rip java no more dogfight

Houkutteleeko se siis iha vanhoja kettujaki pellaan vai  :D ? Ja monenko aikaan?

Lasketaanks larry riittävän vanhaksi ketuksi? :D

Mut joo, tänään taas seitsemästä eteenpäin spelaillaan, joten myykkeliskin mukaan vaan! Sun läsnäolosi luulisi houkuttelevan paikalle väkeä kuin kukka pörriäisiä ;)

Saat javasi toimintaan, kun poistat vanhan javan ja asennat sen uusiksi, niin johan lentokka taas pelittää!

Tänään oli max 6 pelaajan pelejä, pelit kestivät hieman yli tunnin. Yritän muistaa ensi perjantaina :)

No vanhoja ja vanhoja.. en nyt ihan tarkottanu, että räxpoxeihin asti pitäs mennä, mutta kuiten :D

Viime perjantaina ei onnistunu, mutta kokeillaas tulevana uudestaan  8)

Eli tänään taas pelataan, tulekeehan paikalle sankoin joukoin!

Pelaajia oli ihan mukavasti noin neljästä kahteentoista seitsemästä yhdeksään paikalla tänään :) Kiitoksia peleistä kaikille.

Tervetuloa pelaamaan tänäänkin.

Ja tänään!

Hei, muistaahan kaikki mikä päivä tänään on? Joo perjantai, hyvä. Ja muistaahan kaikki kans mitä silloin tehdään? Hienoa! Nähdään seitsemältä, moiii.

Peliä! Seiskalta kuten aina.

- Moi!
- Mitäs aattelit tänään?
- Miten ois lentokka?
- Okei, seiskalta?
- Kiva, nähdään!
- Moi!

Arvatkaa mitä teen tänään illalla ;)

Pelaat lentokonepeliä? :D

kasvatat "rairuohoa"?  :D

Oottehan te ny varmasti siellä missä pitää?

Joo, hyvät ruohot tuli!

Hymyillyttävää ja hyvänmielentuomaa mainostusta täällä :) Joo, myönnetään, tulin n.30min myöhässä viimeksi. Yritän parantaa tapani.

Helppohan se toki nyt huudella lupauksia (keskellä yötä, paikallisjunassa...).

ei kestä

salai kirjotitko ton humalassa?

Joo, niin taisin  :-[

Kuka aikoo unohtaa tänään tulla?

En unohtanut! Olin 10 min etuajassa ;)

Oli kivat pelit kyllä, vaikka loppuajasta pelattiinkin 2vs2 :)

Kuka on tänä iltana inessä?

Tänään jytisee jälleen!

Vappupelit!

Suomen matsin jälkee vois kyl... jos kerkii :D

Cockpit calls tonight, right?

vois tulla vuoden tauon jälkeen.

Hei tänään tänne taas joohan!

Vedettäiskö immelmannit tänään mehukeiton sijasta?

Tänään on perjantai...  ;)

Ensi perjantaista lähtien pelit alkavat vasta 19:30.

Juhannuspelit sitten tänään, eikös? Tuttu aika puoli kasilta.

Muistakaas taas. Tällä ketaa minäkin olen nobbailemassa :D

Minä täällä tänään. Punainen paroni. Tervetuloa lentävään sirkukseen! Näytös tänään puoli kahdeksalta.

Ensin vaikka rannalle lötköttelemään kun kelit vihdoinkin sallii ja siitä sitten voikin mukavasti illan viilettyä nousta ilmoihin. :D

Tuutteks te tänään pitään kivaa?

Muistakaas taas :D

Hei me lennetään!

Ps. Saial lupaili, että lentelisi kännissä tänään, tulkaa kattoon!

No pitikö lupauksensa? :D

Piti kyllä. Ketä mukana tänään?

Tuun, tuun!  :)

Vrrrruuuuuuuuuummmmm.... rätätätätärätätärätä..... wiiiiuuuuuhhhh räikis...
Kutsuhuuto on esitetty.

Olipas mulla heikko ja ponneton kutsuhuuto  :(

Pitäsköhän sitä tänään? Vois kyl...

Peliä tänään?

Tänään ois taas.

Jos ette ole töissä tms johtuen tästä mielenilmauksesta, niin siivotkaa vaikka huushollinne ja illalla voikin sitten rentoutua tämän internet pelin äärellä :D

käyks näis siis yhä ketään?

Joo, nytki oli noin kymmenen henkee

katos vaan, mä olin varma et pyöris siinä viiden hengen hujakoilla.

Muistakaas taas

Pelaajia mahdollisesti tälle iltaa?

18.00 alkaen on tykistipelit. Tiedä vaikka niitten jälkeen joku innostuiskin.

Toivotaan. Tuun ite tsekkaamaan tilanteen joskus 19 jälkeen

Luultavasti tykistit on vielä tuolloin käynnissä mutta ainahan sinne voi tulla pelailemaan kans :D

Miten olis pienet Immelmannit taas tänään? Vai kiehtovatko Lomcevakit enemmän? Onko Derry turnit sun juttu? Miten sujuvat kuubalaiset kahdeksikot ja Pugachevin Cobrat? Tai jos ihan pelataan vaan ja unohdetaan nuo? Tänään puoli kasilta kuten aina!

Pelit tänäkin iltana.

Mää voisin tulla noboilemaa

Pelit no yhet ko kahet

Liiga pystyyn!

Ois kova sana kyl :D

Oisko 19:00-20:00 alkaen pelaajia :-\

Perinteisesti perjantai-illan pelit alkavat 19.30. Aristotele on monesti kärkkymässä jo heti ja hieman ennen tuota aikaa. Eli pelaajia alkaa ilmaantua, mutta ei ehkä ihan kovin aikaisin ole suurta pelaajaryntäystä. Itse en uskalla luvata, että olen ennen tuota puolta kasia paikalla, kun mun perjantai-illoissa on monesti matkassa pari muuttujaa.

Tänään taas ammattilaisten pelit, tulkaahan kohta puolin.

Muistakaas taas.

Pian lähtee!

loisto pelit menos! koko euroopan pelaaja kerma täällä mutta missä singe?

Tän illan satoa:

(https://i.gyazo.com/ece58e5840ff4444935acf2e102f37db.png)

(https://i.gyazo.com/8345d538df81ebd78e43e21914861cbb.png)

nojoo aika pro pelit oli, parhaat kärjessä

Kuka teillä sattumoisin tulee ekana mieleen teini-sanan käyttäjänä

Late mikset ottanu kuvaa ku silloin ku dominoin albal kärjes..

Otin mä, mut olit toisena niissä kaikissa :D Mut tässä sun mieliksi yksi, jossa olit ykkösenä ympillä:
(https://i.gyazo.com/1f1fc450fbef83cdcb805ca3aeaf326a.png)

Kivat pelit eilen! Melkein täynnä huone. Lentokka elää!

Hatunnoston arvoinen suoritus järjestäjältä ja pe-pelien ydinryhmältä saada lentsikka jälleen kukoistukseen. Ens kerran tavoitteeksi sitten katsomojonon synnyttäminen.

aika heräillä taas

Ska du spela idag?

En ymmärrä

Aiotko pelata tänään?

Vai että laten kukkakauppa sujuu niin hyvin että ihan latinaakin tarvitsee

en tiennykkää et hallittet latinan kielen

Tervetuloa vain mun latenankielen tunneille!

kaikki mukaan! uskomaton meininki peleis! pro pelaajia taivas täynnä, mutta ihanan ystävällinen ilmapiiri vähän kokemattomammillekkin lentelijöille!   :P

Ready to hit the sky?

Tänäänkin pelataan! Don't forget.

tulkaa pelaamaan huomenna (tänään) illalla joku 19 tai 20

tänään taas jos pelejä

Ilmojen teille taas tänään!

oon tulossa tulkaa kaikki muutkin!

ehkä!

Oli tänään hyvät pelit, vaikka välillä seurasin telkkaria. Pitää ottaa tavoitteeksi osallistua näihin vapaapeleihin useamminkin. :)

Kiitos kaikille peliseurasta!

tänään taas kaikki nobsit ja pro pelaajat pelaamaan!! tavoitteena täysi tupa

Aulassa näkyy kaksi (2) pelaajaa. Hopihopi ihmisiä paikalle!  :)

tänään pro pelejä tarjolla

ja suosio senkun kasvaa, huone täynnä ja porukkaa odottamassa että pääsee pelaa pro pelejä

tänään?

Joku joulupäivä vain, eiköhän laiteta asiat tärkeysjärjestykseen ja lentokkaa!

nojoo tänää krapulaiset pro pelit?

Kolmiutukaapa niiden aikana nii saadaan triotaistot järjestetyksi

Tänään taas lennellään, eiks ni?

Nyt on taas viikon odotetuin päivä eli perjantai, ja illalla pelataan lentokonepeliä!

Muistutus taasen, illalla peliä.

Tosiaan viime viikkoina pelit ovat olleet käynnissä jo selvästi ennen puolta kahdeksaa, niin voisi kai tuon virallisenkin ajan vaihtaa vastaamaan todellisuutta. Kokeillaan puoli seitsemää siis. Jos jostain syystä sillon ei pelaajia oo riittävästi niin vaihdetaan takasinpäin.

nojoo tänää taas

Nähdään puoli seiskalta!

nonii kaikki pro pelaajat ja ei niin pro pelaajat tänää ois

jos duff tulee niin mäkin

ban player ifreetti syy: kusiaivo ja pelataan pelit jossa kaikilla on hyvä olla ja yleisöryntäys alkaa jo viideltä?

Tänään taas! Tulkaahan mukaan. Viimeistä kertaa kokoillan pelit, ensi viikolla pelataan viikkoturnausta puol kasista kasiin.

Viime viikolla taisikin jäädä viesti väliin, mutta tänään taas puoli seiskalta nähdään! Ja myös kolin jälkeen pelaillaan lisää.

Ja tänään sitten pitkäperjantain SP-pelit!

Muistakaas taas

Tänäänkin pelataan! Ja king of lentokka tekee taas paluun myöskin.

Tänään siis ei ole king of lentokkaa, kuten late sano toisaalla, mutta tänään SP. Muistakaas.

Muistakaas taas

tänää porukkaa pelaa 18.00 eteenpäin?

Pelaamaan kohta!

Tänään peliä

Ja tänään peliä!

Ja tänään myös pelitystä!

tänään kaikki mukaan! pelatkaa reilusti elkääkä menettäkö malttijanne vaikka ei pelit sujuiskaan niin hyvin  :) :) :) :)

Joo, toimikaa kuten Kello sanoi, iloisella juhannusmielellä pelailkaa... Itse en ehdi pelaamaan.

Tänään peliä

Tänään vois?

Kannatan yllämainittua

Tänäänkin vois?

Tänään pro pelit?

Oisko huomisillalle porukkaa klo 20 eteenpäin?

Tänään ois sitte virallisten pelien vuoro!

oon täällä muttei näy beerin duffia mailla halmeilla

Muistakaas taas tänään!

pro pelit?

nimenomaan ne

Ongelmien edelleen jatkuessa, tämän illan pelit pelataan viime sunnuntain liigakierroksen tapaan Saksan lentokassa, eli täällä (http://de.playforia.net/spielen/fighter/).

Tervetuloa lentelemään.

täks illaks porukkaa?

Mhh... latea varmaan väsyttäää niin kovin, ettei tykkipeleistä tuu mitään, joten voisinpas pyörähtääkkin, jahka ensin syön jotain :)

kaikki runkkarit ja ei runkkarit pelaa

Muistakaas taas!

Tuttuun tapaan täällä (http://de.playforia.net/spielen/fighter/).

Tänään ois taas...

porukkaa nyt?

Tänään taas

Kohta taas...

tänää pelailee!

tänään huone täyteen ja katsomoon toinen mokoma

tänään vois ft karpalomehu

Tänää pelille candykingin sponsoroimana

tänää mättöämään ja jotai muutaki kivaa

Tänään joka iikka ja kynnelle kykenevä peleille!

Pääsetkö sä Aapeliin vai?  :o

Hyvä pointti pitäisi alkaa huolestua:( voithan saial-kulta antaa vertaistukea?

Kiitos kaikille SP pelaajille tänään olipa pitkästä aikaa hyvät pelit!

Ottaen huomioon lentokan nykyiset pelaajamäärät kaikki ovat tervetulleita ja salasanaa ei käytetä. Koittakaahan käyttäytyä silti. Jos joku jostain syystä tahtoo häiriköimällä tappaa nämä pelit heti alkuunsa, niin voin luvata sen olevan helppoa. En tiedä, että kenen etu se sitten olis.

Jaloa, mutta päteekö tämä enää? Kenen etu on se, ettei pääse pelaamaan edes pelejä, joihin kaikki ovat tervetulleita?

Niinä satunnaisina perjantai-iltoina, jolloin olisi mahdollista pelata muitakin kuin liigamatsipelejä, tämä SP-pelien tarkoitus ei taida enää toteutua. Meno muuttuu sisäsiittoiseksi kimppakivaksi hyvin nopeasti, ellei ole sitä jo suoraan, jolloin toisarvoiset jätetään rannalle. Kenen etua se palvelee? Laitetaanko tässä yhteisössä muutaman yksilön etu koko yhteisön edun edelle?
Sekin on jo ihan arkipäivää, että ihmiset käy aulassa vain kääntymässä, koska pelejä kaikille ei ole. Omia pelejä ei voi myöskään nyhjästä tyhjästä. Joku aika sitten valitettiin kun väki hupenee, no onko se ihmekään ettei ihmisiä kiinnosta pelata kun meno on tällaista. Vai onko nyt niin paljon porukkaa, että on varaa valita kuka pääsee ja kuka ei?
Jos sitä sitten erehtyy katsomoon, niin mitään kiertoa ei tapahdu, jos ei naama miellytä. Näin sitä kannustetaan ihmisiä mukaan pelaamaan.

Miksi täällä ei voi enää pelata kaikki kaikkien kanssa? Tähän kysymykseen ei ole toistaiseksi saatu yhtäkään kunnollista vastausta.

Tiedämme, että minä, Const ja muutamat muut emme ole näkemyksiemme kanssa yksin. Saa ihan vapaasti tulla komppaamaan tai torppaamaan jos kolahtaa.

Ja tämänhän ei oo tarkotus painottua pelkästään siihen, että tässä on ensimmäisinä puhumassa pelkästään F.L2, jotka sattu olemaan siinä haastattelussa. Nyt ku kissa on kerran nostettu pöydälle ja täällä on varmasti paljon muitaki, jotka on samaa mieltä, niin antakaa tulla.

Kuinka monta kertaa oot oottanu, että pääset mukaan siihen yhteen ja ainoaan peliin mitä on tarjolla? Varmasti turhauttaa kerta toisensa jälkeen olla vinkumassa porukkaa kasaan, ku suurinosa on jo luovuttanu peleihin pääsemisen suhteen, eikä ees vaivaudu paikalle. Ainoa mahollisuus päästä pelaamaan on niin suurella osalla vaan se sunnuntai, niin miten tässä kukaan kehittyy, tai ennemminkin pääsee pitämään HAUSKAA, jonka ainaki pitäis olla tän koko yhteisön idea (?)

Ei ihmekkään, että koko liiga on jo toinen jalka haudassa. ( vaikka onhan tää joka tapauksessa, kiitos javan ) Ei tässä oo tarkotus ketään yrittää henkilökohtasesti morkata, vaan tarkotushan ois vaan pelata YHDESSÄ. Miksei näitä viimesiä mahollisuuksia pelata voida toteuttaa porukalla?  :-\

Pakko sanoa, että perjantai 18:30 on ajankohtana aikamoista myrkkyä. En oo kertaakaan edes yrittänyt päästä paikalle, kun on kaikkea muuta aina, varsinkin nyt pikkujoulukautena. Jos jengiä kiinnostaa, niin miks ei myös joku toinen päivä, kuten vaikkapa Kristuksen määrittämä pyhäpäivä, jolloin salama kajahtaa pienemmästäkin uurastuksesta?

Sunnuntaisin pelataan  liigapelejä, niitä edeltävästi kyllä on usein kyllä kiitettävästikin pelaajia, mutta nämä lähtevät sitten peleihinsä. Usein eka(t) pelit on jo 19:00, jolloinka sp-pelejä ehdittäisiin pelaamaan vain puoli tuntia.

Ensinnäkin, kukaan ei oo menny pilaamaan rhöh -pelien järjestäjistä SP-pelejä. Ikinä ei olla sovittu mitään tälläisiä pelejä perjantaille näiden pelien päälle. Mutta miettikää ihan mitä tahansa muutakin peliä, esim jotain isoa fps peliä tai jotain pienempää. Näissä peleissä yleensä on muoto casual ja competitive. Ne ketkä pelaa casuaalia pelaa sitä hauskuuden mielessä ja tykkää siitä, joten niille riittää ihan hyvin se. Mut sitten on niitä pelaajia, kuten esim minä, joka tykkää pelata peliä korkeammalla tasolla tietyillä taktiikoilla koska itse en enää saa nautintoa normaali mätöstä, kun tätä peliä on tullut pelattua jonkin aikaa. Tämä sama on käynyt itsellä muiden pelien kanssa.

Sitten kun mietitään itse niitä pelaajia ketkä sinne pääsee. Eihän muissa peleissäkään kuulu sen ranking järjestelmän toimia niin että huono rankkiset pääsee pelaamaan isompi rankkisten peliin, eihän se ole kenellekkään kivaa, kuka on vähänkin kilpailullinen. Me sovitaan nää pelit yksityisesti ja kutsutaan niihin niitä pelaajia joita me koetaan että on tarpeeksi hyviä ja joihin voi pelitilaanteessa luottaa. Hauskan ymmärtämisen ihan hyvin ymmärrän, ja sitä varten onkin nämä SP pelit ja liiga. Ja tuossa nyt kirnukin just sanoi että tuo aika on hänelle ihan perseestä. Että ei nekään sitten aina kaikille sovi. Mutta kun kaikille pelaajille se hauska ei ole sitä että lennellään mätössä. Jutella voi hyvien ihmisten kanssa esim teamspeakissa ja aulassa, jos ei jaksa lennellä. Ja kukaan ei estä niitä ihmisiä pelaamasta mättöä ketkä ei aina pääse pro peleihin. Joten en nää mitään kiusaamista tai syrjimistä olevan näissä peleissä. Ne pohjautuu ihan suoraan taitotasoon, ja kyllä mekin välillä pelataan MÄTTÖÄ ja sun muuta pelejä mitä vaan joku saa järjestettyä. Mut suuri syy miksi me pelataan ja varmaan se pääsyy on että liiga ei tuota varmaan monelle niin suurta iloa enää koska taso on heikompaa.

Tiedän että niitä harmittaa ketkä ei pääse katsomosta pelaamaan, ja se on vaan karu tosiasia et jos pelaajat jakaantuu niin suuresti taitotasollisesti eri luokkiin, ei kaikki nauti toistensa kanssa pelaamisesta vaikka kuinka yrittää. Ja se ei todellakaan mee naamakertoimella, vaan taitotasokertoimella. Vaikka siellä välillä kaikenlaista huutelua tapahtuukin, mut kaikin puolin pelaajat tonne kutsutaan taitotasoon perustuen.

Yritin pitää tän tekstin jotenkin siistinä mut aika vaikeaa koska mun kirjottaminen ei oo mitään maailman kaunista.

Niin ja muutenkin mättö on vähentynyt entisistä ajoista ihan hirveästi ihan vaan sen takia että pelaajamäärät on pudonnut. Ja mättöpeleistä on siirrytty tosi paljon 4v4 muotoon liigan ulkopuolellakin. 

Jooh kieltämättä varmaan monikin kävisi lentokassa useammin katsomassa, jos olisi edes teoreettinen mahdollisuus, että 5+ ihmistä huoneessa pelaamassa/ valmiina pelaamaan normaalipeliä. Tuo perjantai ei tosiaan pakolti se paras päivä. Uskoisin, että paras olisi tiistai tai ehkä keskiviikko.
Ne rhöh pelit varmaan mieleisiä monille, joten pidettäköön se heillä. MUTTA jos lentokassa paljon populaa ja hyvät pelit, niin tarvitseeko niitä aloittaa kun valtaosalla olisi vielä intoa pelata perus "mättöjä"? Noi mätöt kestää nykyään yleensä sen puolituntia ja sitten loppuu se into pelailla. Joten eikö sen pienen ajan voi antaa mättöihmisten nautti?. siinähän voi vähän käydä ottamassa mättöjä vieroksuvatkin lämpöä ja pelailla 3min-30min. Nuo rhöh pelit saattavat kuitenkin kestää sen 3h. Jatkuvat usein erittäinkin myöhään, joten voiko ne jättää alottamassa seitsemältä, mikäli oikeasti on ne lyhytkestoiset laatumätöt menossa?

No näin se yleensä on mennykkin. Jos mättö on käynnissä, yleensä meidän rhöhpelit ei ala heti silloin jos siellä on mättö käynnissä. Koska kyllä meistäkin välillä tuntuu siltä että me halutaan pelata mättöä, esim ifreetti rakastaa mättöä suuresti. Mutta erittäin harvoin on ollut tällänen tilanne, että kun me ollaan tultu pelaamaan rhöhpeliä kerran viikossa yleensä tiistai-keskiviikko-torstai, niin mitään mättöä ei ole ikinä käynnissä.

Jees no sehän ei sitten teidän vikanne ole. Ehkä mättääjiäkin kannattaisi käyttää munkkiliigan foorumeja paremmin hyväkseen? Huudella edellisenä päivänä, että tuleeko huomenna kasilta porukkaa pelaan ja muistuttaa vielä paria tuntia ennen sessiota.

Jätän tän vaan tähän:

Klik (http://munq.arkku.net/forum/index.php?topic=3874.msg110041#msg110041)
Klik (http://munq.arkku.net/forum/index.php?topic=3874.msg110047#msg110047)
Klik (http://munq.arkku.net/forum/index.php?topic=2860.msg40100#msg40100)

Laitetaan nyt tänne alueeseen kun kuulin ton haastattelun ja täällä jo puhuttiin.

Eli CONST nyt ajattelee että hän ja hänen porukka on jotenkin parempia ihmisiä, että pitäis mennä niin että kaikki ajattelevat niinkuin hän ajattelee ja kaikki saavat sen innon siitä pelistä miten hänkin saa? mitä vittua. Jos tää peli jakaantuu tällä hetkellä niin suuriin taitotasoeroihin ja yks pelin tärkeimmistä puolista on tasasuus ja ne pelaajat kenellä sitä taitoa löytyy haluu pelaa toisiaan vastaan ja saa siitä sen innon. Ja kun sitten sä vielä oletat että  tällä määrällä mitä pelaajia meitä löytyy täältä niin sulle ne pelit on aina tarjottimella siellä. Me järjestetään pelit ihan alusta asti kokoamalla taitotason perusteella ja siinä ei ole mun mielestä mitään väärää jos jokaiselle pelaajalle asetetaan joku taitotaso. Tämä on erittäin monessa pelissä näin.

Jos Tengsinge ja Late heittää argumenttia mille löytyy perustelua ja fakta tietoa, mut sä heität sun perustelut vaan pohjauten siihen että EHKÄ aapelin palvelimet kaatuu ja kukaan ei voi enää pelata ja siihen että SINÄ ajattelet niin että kaikki saisi siitä ilon kun mennään pelaamaan mättöä, pommittamaan kenttiä, lentelemään ja niin edespäin. Mutta kun se ei mene näin. Ja kun näin on, niin niitä pelejä kannattaa sopia täällä foorumeilla, simple as that. Sä et ole pahemmin ole sopinut mitään pelejä ja oletat että kaikki muut järjestää sulle mätöt täällä mihin on kiva tulla pelaamaan eihän se nyt perkele niin mene. Jos liiga on muuttunut näin, niin eihän se nyt todellakaan se muutos liity siihen miten me ollaan perustettu jotain omia pelejämme vaan siihen miten yksinkertaisesti liigaan ei ole saatavilla enää tarpeeksi kovatasoisia tiimejä ja tarpeeksi keskikastiin liittyviä tiimejä jotta kaikki saa tasasia pelejä. Monet monet pelaajat on lopettanut. Ja kun kukaan koskaan ei oo kieltänyt mennä pelaamaan sitä mättöä. Ja kun ihmisluonto ei valitettavasti toimi siten että pelataan sitä kauan ja esitetään iloista ja wuhuu tämä on hauskaa pelata ja sitten ollaan siellä. Ei ihminen suostu tohon ellei ole pakko. Ja minä pidän yhteyttä hyviin ihmisiin ihan muita kautta ja mätössä pelailaan sitten aina välillä jos joku esimerkiksi kysyy mukaan pelaamaan.

Ja tuohon aapelin juttuun vielä. Kukaan ei tiedä sitä mitä tulevaisuudessa itse Aapelin sivustolle tulee käymään mutta ihan selvästi ne vielä välittää tästä jotenkin jos huoltokatkojakin on tai sit piti pikkujoululomat. Jos ne päättää niin että noniin nyt javatuki loppui uusilta selaimilta, meillä ei ole enää mitään järkeä pitää sivustoa yllä --> ei ole profit no money. Mutta jos kuitenkin niillä käy asiakkaita vielä tai niille tän sivuston ylläpitäminen ei maksa paljoa mitään niin ihan hyvin on mahdollisuus että sivusto pyörii. Ja kun kaikkien pitäisi pitää hauskaa peleissä ja viettää viimisiä hetkiään pelin ääressä niin ihan hyvä tulkaa vaan kaikki viettämään aikaa pelaamaan se on hyvä. Mut harvemminhan mitään mättöä tai toista pienpeliä on alkamassa. Esim ne ketkä käy pro peleissä, monet niistä tunnen vain täällä aapelissa ja käyn katsomassa niitä täällä peleissä. Mut monet muut tunnen ihan oikealta nimeltä, olen nähnyt ja niin edespäin. Ja niiden kanssa pidän yhteyttä muualla ja pelaillaan sitten yhdessä kun siltä tuntuu.

Ja voisit vielä opetella ettei kannata puhua päälle ja ottaa huomioon mitä toinen sanoo, eikä vaan jankuttaa samaa paskaa juttua kun muut argumentoi kunnolla.

CONST miten voit sanoa, ettei oo liigan ulkopuolel pelei minne kaikki mahtuu, kun et melkein koskaan oo arkisin paikalla? Jo viimmekaudesta alkaen on kolmesta etiäpäi on pelailtu 2v2 ja 3v3 pelejä useampi tunti. Meillä on ollu yhdinryhmä missä KIRSI,vvl, nasse ja minä pelaillu ja sitten on aina tullut muutama muu mukaan jos on ollu pelihaluja. Me ei koskaa laiteta mitään tuloksia yms mihinkää, eikä sen tarkemmi olla sovittu tosin (mut ollaa pelattu jo nii kaua ja eri päivin, että ne jotka kaipailee pelei ois jo löytäny meiät), mutta ei voi väittää tommosta jos ei oo ollu paikalla. Muutenkin on usein huudeltu peleille ja näin, että pelejä on. Oon ittekki alkanu ymmärtää miks rhöh pelei järjestetään, koska nää kovatasoset kaverit saa pelata tasokkaita pelejä ja näi. Voin ainaki omasta puolesta sanoa, että oon kehittyny ku oon pelannu näit minipelei ja samaa voisin sanoa kirsistä, nassesta ja vvl:stä. Muutenkin aika hyvin on ollut sunnuntai iltana 4 paikalla klaaneilla, jos verrataa muutama vuos takaperi ku tuli luovutusvoittoja usei ja pelattii 2v4 pelei yms. Ja on 90% ollu tiedossa ettei klaani saa kaikkia kasaan ja ollaan pystytty sopimaan tuurajaa tai vastaava. Ja tota että ei oo ollu palvelua aapelin puolesta, nii aika nopiaa korjattii se vieras bugi ja huoltokatkoki hoidettii nopeaa. Ja toho javatuki juttuu oisko ollu kello tai joku, joka sano jonku ratkaisun siihe et liiga pyöris :-\
Ja sekin vielä, että rhöh pelien keskuudes on usein pelaajia ainakin 2v2 peliin, mutta harvoin saa pelaajia pelaan vaikka kui on kysellyt, vaan kaikki kyttää vaa katsomossa. Peli-into ei tippuis, jos asia tekee tehtäis jotain eikä vaa harmitella rhöh pelei.


EDIT: Oho en nähny noit SP peli aiheen viestei sori kaikki

^ miksi eri taitotasoiset eivät voisi pelata yhdessä? Siksikö kun se ei tuo elitisteille tarpeeksi mielihyvää? Miksi pienemmän porukan peli-into on tärkeämpi säilyttää kuin koko liigan etu?

Const ja hänen porukkansa ei pidä itseään muita parempina, heillä ei ole noussut kusi päähän yhtä pahasti kuin teillä.

?????????????????? kyllähän ne voi pelata yhdessä ei tota olla kielletty missään vaiheessa.


No juuri mä tossa selitin että miksi me pelataan noita pelejä. Koska me saadaan niistä intoa eikä niistä että me lennellään tuhoamassa heikompia kokoajan jossain mätössä. Ja mitenniin me ollaan pienempi porukka? Me ollaan täällä paljon useammin pelaamassa kun sinä tai CONST. Kyllä mekin niissä peleissä käydään jos siellä ihmisiä on pelaamassa ja niiden kanssa kenen kanssa pelataan. Mutta ei meillä mikään kusi päähän ole noussut. Ja kyllä mä voin suoraan sanoa et mä pidän itteäni parempana pelaajana kun sä mut en mä parempana ihmisenä itseäni pidä. Mut et sä voi olettaa meiltä että me miellytetään sun ja constin ajatusmaailmaa et aina oltais pelaamassa siellä missä tekin.

Me pelataan ihan samoja pelejä siinä missä tekin ja sen lisäksi me pelataan rhöhpelejä. Ja varmasti monet muutkin pelaajat pelaa täällä ihan vapaasti pelejänsä ja eikä jää murehtimaan sitä että joku muu porukka pelaa välillä taitopelejä ja sitten taas välilä ne pelaa mättöpelejä. Vaihtelu virkistää aina välillä.

asia puhetta! emme ole parempia kuin muut, vaan muut ovat vain huonompia kun me

Well, that escalated quickly (again).

Ihan hyvää keskustelua, mutta rhöh-pelien vastustajat tuntuvat unohtavan sen tosiasian, että suurin osa rhöh -pelien vakiokasvoista ei halua pelata muita pelejä, koska eivät yksinkertaisesti saa niistä enää mitään irti. 10 vuotta mättöä on riittänyt monille ja parhaat (osalle ainoat) ilonhetket pelin parissa yksinkertaisesti tulevat pelkästään tasokkaista peleistä arkena JA tasaisista liigapeleistä, joita viimekausilla on pyritty hakemaan. Rhöh-pelejä voisi myös verrata ranking- ja harjoituspeleihin, ei niihinkään päästetä kentälle kuin etukäteen sovitut pelaajat.

Lisäksi mun aikana ei ole rhöh pelejä taidettu ikinä aloittaa niin, että muista peleistä olisi kutsuttu pelaajia toiseen huoneeseen. Eli optiot ovat olleet lähinnä täysin tyhjät huoneet tai rhöhpelit.

Wäzillä myös hyviä pointteja ja on asian ytimessä.

Ei muuta kuin aihetta pystyyn ja muutkin kuin kello ja teng järjestämään pelejä vaikkapa tämän foorumin kautta, niin saadaan vielä lentokka kukoistamaan. Selvästi pelihalusia löytyy, ilmeisesti niin mättöön kuin vakavampiinkin, mutta kaikille avoimiin, peleihin. Jos tavoitteena on kehittyä pelaajina, niin kannattaa pyrkiä järjestämään ns. vakavampia pelejä, joissa pyritään hakemaan tasaisia jakoja ja pelaamaan 2 eräisi otteluita ilman sooloilua ja perseilyä. Nimenomaan tuo tosissaan tiimin puolesta pelaaminen on tainnut olla alkuperäinen rhöhpelien idea ehkä jopa tasokkuutta enemmän.

ps. perjantai on kyllä sp-pelien ajankohtana hirveä.

Seison edelleen sanojeni takana: mielestäni on täysin naurettavaa jakaa liigayhteisö useampaan eri osaan pelitaitojen osalta. Mulla on pelin puolesta myös kymmenvuotinen historia ja nostan heti käteni ylös siinä kohtaa, kun kysytään pelitaitojen puolesta liigayhteisön häntäpäähän kuuluvia lentäjiä. Joku on joskus puhunut että nykyiset muodostetun sisäpiirin pelit luovat pohjan jokaiselle kehittyä omantasoisessa porukassaan vaan höpönlöpön - jokainen meistä ei kehity ja monet meistä eivät myöskään siihen tähtää. Käytännössä sen myötä esimerkiksi multa on aika tehokkaasti evätty mahdollisuus pelata sunnuntain liigapelejä lukuunottamatta merkittävänkokoista osaa yhteisössä olevia vastaan, koska heillä on omat pelinsä joihin kuulumallani osalla yhteisöä ei tule koskaan olemaan mitään asiaa. Kuten moni tässä avauksessa on jo todennut, muodostettuun sisäpiiriin kuuluvia kun ei muiden kanssa kiinnosta pelata.

Mitä meikäläisen aktiivisuuteen tulee, lopetin aulassa päivystämisen siihen, kun huomasin etten ole kyseisiin peleihin tervetullut. Jossain kohtaa foorumeille ilmestyi julkisia viestejä peleistä klo se ja se, joihin varasin (ja sen on tehnyt kysymäni mukaan moni muukin) aikaa ja ilmestyin paikalle huomatakseni, etten päässytkään mukaan. Viimeistään tässä vaiheessa yllätyn, jos joku ihmettelee pelihalujeni olevan nolla ja sitä miksen jaksa päivystää aulassa.

Näin pienessä yhteisössä en näe mitään järkeä porukan jakamisessa kahteen/kolmeen ryhmään taitotason perusteella - päinvastoin. Jämien on tällä hetkellä pakko tyytyä siihen mitä jää ja toivoa saavansa edes jonkinlaisia räpellyksiä aikaan. Se ei mielestäni ole kovinkaan kohtuullista meitä kohtaan.

Perjantain ajankohdan kelvollisuus on kyseenalaistettu tässä aiheessa jo muutamaan otteeseen, olen itsekin tuolloin ollut viimeiset pari kuukautta lähes poikkeuksetta pois joten en osaa sanoa niiden toimivuudesta juuta enkä jaata.

Kuten olen myös aikaisemmin todennut, Aapelin ylläpidon antamat näytöt palvelun jatkumisen puolesta eivät ole viimeisimmästä huoltokatkosta tai taannoisesta suomalaisen pelihuoneen korjaamisesta huolimatta kovinkaan vahvat. Viimeisiä tässä joka tapauksessa viedään ja mielestäni on järkyttävää nähdä, että ne viedään läpi näin vahvassa eriarvoisuudessa ja jaottelussa ottaen huomioon liigalaisten historian tiiviinä nippuna, joka on yhtä köyttä vetämällä pitänyt Aapelin mittakaavassa melko kehnon pelin elossa näinkin pitkään. Olisi kiva pelata vielä loppuun asti koko Munkkiliigan yhteisön kanssa, ei vain kolmasosan kanssa tai pahimmillaan ei ollenkaan.

Toin mielipiteeni julki ja sain siihen kaikua sekä vastaan että myötä, juuri kuten tiesin käyvänkin. Vaikka osa porukasta onkin saattanut ymmärtää perimmäiseksi tavoitteekseni väistämättömän täyskäännöksen nykytilanteesta takaisin vanhaan vaikka mikä tulisi, niin ei mielestäni kummankaan osapuoliryhmittymän kannata lähteä ehdon tahdoin todistamaan toisen puolen väärässäoloa, se kun ei loppupeleissä paranna tilannetta millään tapaa. Vaikka toteaisimmekin uudestaan ja uudestaan pelaajien riittämättömyyden useampaan eri taitotasoon perustuvaan sisäpiiriin, niin tilanne itsessään ei tule muuttumaan saunakaverien pyörittäessä toimintaa kuin muuan suomalaisten urheiluliittoa jättäen meille muille luun käteen kerrasta toiseen. Se tässä lienee joka tapauksessa todettu, minkäs teet.

Totta kai, on olemassa myös muita vaihtoehtoja. Mikäli viimeisin muodostettu sisäpiiri ja sen mukanaan tuoma systeemi ei miellytä, kannatan kaikkia sitä vastustavia äänestämään jaloillaan kuten mitä luultavimmin itse teen. Mitään "const ja hänen porukkansa" -klikkiä ei ole, on vain olemassa mielipide jonka mitä ilmeisimmin jaan muutaman kanssapelaajan kanssa.

Joo ei siinä mitään että seisot sanojen takana koska ymmärrän että harmittaa. Mutta nyt oli vasta eka kerta kun puhut asiallisesti etkä lähde kokoajan provoomaan haastettulussa esim siitä miten mun klaani ei saa paikalle porukkaa (joka on muuten ihan suoraa vittuilua, ja tiiät sen vallan hyvin itsekkin kuinka haastattelussa oikeen nautit provoomisesta) ja selität vaan samaa juttua että sinun mielestä on naurettavaa jakaa taitotasoihin ja miten et ole päässyt pelaamaan. Mut puhuit siitä sillä tavalla että meidän muiden pitäis jotenkin suostua siihen tahtoon pelata sellaista peliä mistä me ei yhtään välitetä. Kyllä mä yhteisöstä pidän kiinni, tykkään kaikista miitti-ideoista ja olen tavannut aika monta hyvää tyyppiä täältä ja luultavasti lisää tulen näkemään.

Olen samaa mieltä että jokainen ei kehity, on olemassa monta sellaista pelaajaa ketkä pelaa vaikka kuinka kauan mutta ei silti kehity, kenties kyseessä halu pitää vain hauskaa. Ja tosiaan, aina ei ole edes sellainen tilanne että muiden kanssa ei kiinnosta pelata, koska välillä on tosiaan mukava jutella ja pelailla huoneessa, mutta yleensä sitä en itse jaksa kovin kauaa.


Tälläinen tilanne on varmaan käynyt sulle kerran, mutta olet tehnyt oletuksen että asia olisi joka kerta näin että me pelataan joka ilta rhöhpelejä ja joka kerta me syrjitään muita. Näin ei todellakaan ole. Me ei jyrätä alta käynnissä olevia pelejä eikä myöskään sovita niitä jo sovittujen pelien päälle. Varsinkin mättöaikoja kannattaa sopia foorumeilla ja muita pienpeliaiheita jos niitä haluaa pelata, paljon suurempi todennäköisyys päästä pelaamaan kuin nopeasti keräilemällä aulasta niitä halukkaita.


Nää 2 juttua on vähän ristiriidassa. Eli ensiksi sanot että monet ei tähtää kehitykseen ja ilmeisesti haluavat vain pelailla jotain. Mutta sitten kuitenkin ns "Jämät" joita kuitenkin kuule riittää voivat vain toivoa että saavat jotain aikaan. Eli kuitenkin haluaisivat pelata jotain kunnon pienpelejä ja ilmeisesti kehittyä? Ja mun mielestä taitotasoluokkia on paljon enemmän kuin 2 tai 3. Ja kuitenkaan sitä porukkaa ei jaeta kaikkialla. Kuten JP tossa aikasemmin sanoin, näitä rhöh pelejä voi tosi hyvin verrata rankingpeleihin tai harjotuspeleihin. Ei niistä ole ikinä mitään ongelmaa ollut. Joten teet tästä asiasta kärpäsestä härkäsen.


Niin, eli teitä suurinpiirtein on yhden käden verran niitä henkilöitä ketä kokee että nämä sisäpiiripelit on huono asia. Ja kun se ei ole kiveen hakattu mikä se sisäpiiri on. Kyllä me sinne aikaajoin otetaan myös huonommalta taitotasolta pelaajia, kunhan pelit säilyy tasaisena. Ja jos oot kerran kokenut vääryyttä kun et ole päässyt pelaamaan kun muut ovat pelanneet, niin itse en ainakaan luovuttaisi yhteen kertaan vaan kyllä sitten niitä pelejä voi järjestää uudestaan. Mutta siihen tarvitaan foorumiaktiivisuutta. Meillä on tässä hyvin toimivat sivut, joita kuitenkin erittäin monet lentokanpelaajat seuraa aika aktiivisesti niin mikäs sen parempi paikka sanoa että milloin pelataan.

Yritin olla vastaamatta, mutta se on näemmä mahdottomuus mulle..

Ajatuksenjuoksemme CONST ristiävät nyt eniten siinä, että sä koet että rhöh-pelit syövät ylenpaltittomasti muita pelejä. Sä näet että on olemassa joku tietty porukka, jonka lentely kerran-pari kertaa viikossa yhdessä pilaa muiden saumat lennellä arkisin. Mä itse -- yllättävää kyllä -- koen tilanteen hieman erilailla. Yritän avata sulle vielä pari näkökulmaa miksi en allekirjoita näkemyksiäsi.

Rhöh-pelit lähtivät liikkeelle viime vuoden lopussa - tämän vuoden alussa siitä, että oli selkeää kysyntää tasokkaille, tavoitteellisille ja järjestäytyneille peleille, jossa pelattaisiin totisemmin kuin normaaleissa taistoissa. Niitä ei ollut oikein millään muulla tapaa saatavilla, joten kellonajan joukkojen kokoaminen tuli useamman kärkipelaajan kannalta todella tarpeeseen. Siispä pelailimme alussa vähän satunnaisemmin ja pian sitten enemmän, kun kävi ilmi, että nämä olivat osalle paras tapa saada irti jotain pelistä. Vähitellen peleistä kasvoi jotai isompaa ja siitä alkoi tulla viikoittainen rutiini, pelien venyessä välillä jopa nelituntiseksi. Siitä tuli jotain, joka liigan ohella palautti muun muassa singen yli 1.5 vuotta poissa olleen kiinnostuksen lentsikkaa kohtaan. Siitä tuli jotain, jota jaksoi päivällä ruokailessa tai jopa aamulla herätessä odottaa.

Tällä hetkellä rhöh-peleillä on takanaan noin kahdeksan kuukautta aktiivista pelaamista ja lähes vuoden päivät jossain muodossa. Kyseessä ei siis ole ilmiö, joka olisi syntynyt kesän tai viime kuukausien aikana. Siksi osa ihmetyksestäni kohdistuu puhtaasti siihen, että miksi nuhteet tulevat niin voimakkaasti vasta nyt? Miksi niitä ei tullut maaliskuussa tai huhtikuussa, jolloin rhöh-pelejä käytiin pitkälti samalla kaavalla kuin mitä tänä päivänä? Miksi vasta marraskuussa "kissa nostetaan pöydälle" ja sanotaan, että rhöh-pelaaminen on suurin vääryys maan päällä?

Todennäköisesti vastaus äskeisiin kysymyksiin on se, että rhöh-pelit jäivät alkuvuodesta enemmän pimentoon koska muita taistoja oli tarjolla runsaammin. Silloin huomio ei kiinnittynyt meihin samoissa määrin, koska oli olemassa myös muita ryhmittymiä, jotka pelasivat keskenään säännöllisesti pientaistoja. Oikeastaan meidän toiminnassa mikään ei ole muuttunut yli puoleen vuoteen, mutta koska ulkopuolella on tapahtunut pientä notkahdusta, tunnut langettavan syyn surutta tänne päin. Se taas tuntuu melko epäreilulta, että vain koska muut eivät saa vääntöjä enää samoissa määrin luotua, vastuumme nykytilasta olisi aikaisempaa suurempi. 

Tunnut myös korostavan rhöh-pelien sulkeutuneisuutta turhan paljon. Oman pikaisen laskutoimituksen mukaan, muutaman viime viikon aikana niissä on käynyt yhteensä 21 henkilöä. Pelit eivät siis todellakaan ole pelkästään kahdeksan elitistin huvia ja muut jätetään joka kerta rannelle ruikuttamaan. On ihan totta, että nämä 21 henkilöä eivät ole lennelleet yhtä paljon ja eivät ole myöskään nokkimisjärjestyksessä välttämättä täysin samalla viivalla, mutta siinä taas ei ole kyse missään henkilökohtaisesta. Böxer avasikin asiaa aikaisemmin edellä, joten en koe tarvetta mennä samaan enempää.

Se ettei nää reilu parikymmentä henkilöä ole lennellyt tismalleen samaa määrää tuntuu olevan sulle se ongelma, josta teet valtavan suuren periaatekysmyksen. Pyydän kuitenkin miettimään, että onko ainoa lähtökohta mietiä kuinka paljon joltain henkilöltä jää eriä pelaamatta eriarvoisuuden vuoksi? Voisiko ajatella, että nimenomaan koska on tiettyä nokkimisjärjestystä, pelit ovat kukoistaneet ja ne ovat niin voimissaan? Voisiko ajatella, että se on johtanut siihen, että myös keskitason ja ylemmän keskitason pelaajat saavat lennellä eriä, joita eivät muuten saisi?

Mä menisin niin pitkälle että väittäisin hyödyn ulottuvan myös ydinporukan ulkopuolelle. Koen siis CONST eri tavalla kuin sinä, että lentsikassa lenneltyjen erien kokonaissumma olisi lähellekkään kiintömäinen. Siinä missä sä vaikutat kuvittelevan, että jos laajennetaan huone 16 pelaajaan pelit pyörivät yhä sen neljä tuntia, mä sanon sen pikemmin johtavan siihen, että pelaajat lähtevät menemään ja taistot kuihtuvat hetkessä kasaan. Toki jos kokee tasa-arvoisuuden sen verran tärkeäksi, että kokee totaalisen pelaamattomuuden paremmaksi niin mikäs siinä.

Viimeinen pääpointtini on kyseenalaistaa väitteet mitä esität alla. En nimittäin muista nähneeni vastaavaa kertaakaan, joten toivon sun avaavan tilannetta.

Kysyn siis seuraavia: puhutaanko nyt keväästä, kesästä vai syksystä? Kuka nämä viestit foorumeille toimitti? Ketkä olivat pelien aikaan lentelemässä? Oliko viestin välittänyt henkilö mukana? Kuinka kauan olit aulassa odottelemassa? Tarjottiinko sinulle ja muille jotain syytä miksette päässyt mukaan? Kuinka moni kuuluu viiteryhmään "moni muu"? Oliko heitä niin paljon, että olisitte voineet pelata keskenään siinä sivulla? Kuinka monta kertaa näin kävi? Voisitko kenties pyytää heitä omalla nimellään tai anonyymisti avaamaan tapahtunutta?

Jos kertomasi pitää paikkaansa tapaan jolla sen esität, ollaan sinua kohtaan selkeästi menetelty väärin ja rikottu perusperiaatetta, jota noudatamme toiminnassamme.

---

Voidaan jatkaa keskustelua vielä jos tahdot, mutta sen mä nyt sanon vielä että on sääli jos vedät uhkauksesi toteen ja sä ja lentuees lopetatte pelaamisen rhöh-toiminnan takia. Sitä että kuoppaamme pelimme ei nimittäin tällä haavaa ole näköpiirissä, vaikka kuinka jokin ryhmä asettaisi sen ehdokseen yhteisöön jäämiseksi. Sitä vastoin jos on jotain pienempiä toimintatapoja, joita koet että meidän pitäisi uudistaa niin anna nyt tulla kerralla kaikki. Jos taas haluat alkaa organisoimaan mättöpelejä, lupaan vastaisuudessa pistää sulle viestiä rhöh-pelien aikatauluista välittömästi kun niistä tulee varmuus, ettei nämä kaksi osu samalle päivälle.

Olen esittänyt ensimmäiset vastakkaiset mielipiteeni aiemmassa viestissäni mainitsemista syistä kuin tähänkin asti jo aiemmin syksyllä ja jatkanut samoilla sävelillä myös senkin jälkeen. Aiheesta olen käynyt keskustelua muun muassa myös sinunkin kanssasi. Perimmäiset pointtini ja mielipiteeni pelaajien eriarvoistamisen suhteen ovat pysyneet samana alusta asti ja olen tuonut sen myös näiden pelin kritisoinnin lisäksi julki esimerkiksi lehtesi rankingsysteemiisi negatiivisesti suhtautuen. Jos kissaa ei mielestäsi siis ole aikaisemmin nostettu pöydälle, mitä olen pyrkinyt kyllä tekemään, niin nyt käytävä keskustelu aiheesta lienee enemmän kuin paikallaan.


Kyseiset lainaukset ovat esimerkkejä F.L:n foorumeilta chat-topicista loppukesän ja syksyn ajalta. Missään kohtaa ennen tätä kukaan ei ole jaotellut, että peleihin olisivat tervetulleet vain henkilöt x, y, z jne., vaan esimerkiksi itse oletin niiden olevan avoimia kaikille. Otin ja varasin muutamaan näistä itselleni aikaa, ilmestyin aulaan jossa ilmaisin lisäksi pelihaluni ja tästäkin huolimatta paikalle saatettiin odottaa esimerkiksi nyt vaikkapa Adjua, jota sitten saatettiin odottaa parhaimmillaan jopa puoli tuntia.

Muistan muutaman kerran, jolloin kukaan ei millään tapaa edes noteerannut "voin tulla mukaan" -vastaustani kysymykseen "ketkä vs. ketkä" sanomalla että pelit on sovittu etukäteen muulla porukalla. Välillä salasanalla varustettu huone luotiin ja yksi kerrallaan paikallaolevat ja tulevat valuivat sanaakaan sanomatta sinne, jolloin ylimääräiset jäivät auttamatta sivustakatsojan rooliin. Katsomoon/aulaan jäi näillä kerroilla 3-4 pelaajaa, esimerkiksi Kirsi ja Wäz jäivät kanssani rannalle varsin usein. Tämä yhdistettynä jatkuviin julkaisemiisi arvosanamittareihin antaa väistämättä sen kuvan, ettei peleihin ole enää jatkossa asiaa. Revi siitä nyt sitten omalle osallesi peli-intressejä. Parempia speksejä en kykene sinulle antamaan.

Tekemäsi äänestys vahvistaa sen minkä lienemme jokainen jo todenneet tai mahdollisesti tienneet jo etukäteen - muodostamillanne peleillä on varmasti vankka kannattajakuntansa mutta ne eivät miellytä meitä kaikkia, joskin me pettyneet jäämme auttamatta vähemmistöön. Taitotason perusteella pelaajien jakaminen eri koreihin ja sitä myötä liigan ulkopuolisiin mittelöihin ei edusta sitä liigaa ja sen yhteisöä johon olen aikanaan kokenut tulleeni mukaan eikä sellaista jossa tahtoisin enää tänä päivänä olla mukana. Jokaisella toki on tästä omat mielipiteensä.

Aina täytyy kuitenkin katsoa asioiden valoisaakin puolta - käyty keskustelu on poikinut ainakin tällä viikolla useampaan kertaan jo ilmeisen hyvät pelit joihin on saapunut pelaajia edustettuna koko liigan aktiiviringistä aina laidasta laitaan. Toivoisinkin kyseisen linjan pitävän sen verran, ettei sitä tarvitsisi nähdä vain väkisin tämän kriittisen mielipiteen vastaiskuksi luotuna ilmiönä.

Lopuksi tahdon myös pyytää anteeksi jokaiselta mahdollisesti vastapuolelta löytyvältä osapuolelta, jolle kärkkäät ja tietoisesti valitsemani provosoivatkin linjanvedot ovat luoneet ylle muutaman ylimääräisen myrskypilven. Myönnän, että olisin voinut sanoa muutaman asian toisin ja huomattavasti miellyttävämpään sävyyn. Tarkoituksenani ei ole ollut polttaa lopullisesti yhtäkään henkilökohtaista siltaa minun ja kenenkään liigassa mukana olevan henkilön välillä ihmisinä ja toivonkin, että liigan ulkopuolella voimme edelleen kohdata toisemme muistelematta tulisesti viimeisintä välillämme vallinnutta eripuraa.

Vastaukseni on kyllä, en koe että kissaa on nostettu pöydälle aikaisemmin. Olemme saaneet syksyn mittaan tietää sun vihaavan menettelyämme, pitävän sitä typeränä ja ajattelevan sen olevan idioottimaista. Olemme myös saaneet kuulla, että peliemme pitäisi loppua ja että ainoa paikka rhöh-taistoille ovat sunnuntain liigapelit. Mitään varsinaista tilaisuutta selittää omaa näkökulmaamme meille ei ole tarjoutunut.

En totta puhuen ole täysin varma, onko päätarkoituksesi ollut silkka provokaatio vai pyrkimys saada oikeasti muutosta asioihin. Jos kyse on ollut ensimmäisestä niin ei siinä mitään, pitää sitä saada vähän hauskaa pitää tosikkojen kustannuksella. Jos taas jälkimmäisestä, ihmettelen miten kuvittelit saavasi kunnollista dialogia aikaan tai oliko se asialistallasi ylipäätään. Ainakaan omaan makuun toimintatapasi alkusyksystä ei kuitenkaan luonut pohjaa käydä mitään oikeaa keskustelua asiasta.

Se mitä jäin itse kaipaamaan oli toisen osapuolen tarkoitusperien ja toimintatapojen tivailua, varteenotettavien parannusehdotusten esittämistä, rakentavaa sävyä ja tiettyä ymmärrystä. Paras mahdollinen tapa ei siis välttämättä ollut käyttää voimakkaita sanoja ja sanoa perusfilosofian kuoppaamisen olevan ainoa mahdollinen ratkaisu ongelmaan. Melkeinpä väittäisin ehdottomuutesi ja voimakkaiden sanojen kasvattaneen vastakkainasettelua suuremmaksi kuin mitä se todella oli ja käännyttäneen samalla ison joukon itseäsi vastaan. Kritiikki saa tietysti esittää, mutta sitten olisi hyvä suoda vastapuolella asiaan kuuluva tilaisuus tarjota oma versionsa.

Pitää paikkaansa, olen heittänyt pelikutsuja F.L-alueella. Koska foorumeiden yksityisviestitoiminto on kömpelö (varsinkin kännykällä niiden saapumista ei tahdo huomata) ja tuntuu mukavammalta säästää pari klikkiä, olen kokenut sen kätevämmäksi paikaksi ilmoittaa peleistä Adjulle, JP:lle, Hedgelle ja pallolle. Joissain kutsuissa on eritelty, että se on suunnattu kyseiselle nelikolle kun taas joissain ei. Syy miksi en ole harrastanut nimimerkkien mainintaa joka kerta on se, että oletin sen olevan tulkittavissa mihin suuntaan ilmoitus menee. Ilmeisesti näin ei kuitenkaan ole ollut, jos olet sorvannut iltasuunitelmasi uusiksi ja tullut aulaan viestieni johdosta. Myönnän nähneeni syksyllä muutaman otteeseen sun olevan paikalla rhöh-pelien aikaan, mutta kuvittelin sun tulleen itekseen sinne eikä mun toiminnan takia.

Annoit nyt esimerkin kehnosta kommunikaatiosta, hyvä niin. Tunnustan siis että olisin voinut olla selkeämpi ja tietäessäni asian oikean laidan olisit ansainnut selityksen tapahtuneelle anteeksipyynnön kera. Esitettäköön se siis tässä ja nyt.

Muistutan kuitenkin miten muotoilit alkuperäisen väitteesi.

"Jossain kohtaa foorumeille ilmestyi julkisia viestejä peleistä klo se ja se, joihin varasin (ja sen on tehnyt kysymäni mukaan moni muukin) aikaa ja ilmestyin paikalle huomatakseni, etten päässytkään mukaan"

Jäin yhä kaipaamaan kuvailemasi tunnuspiirteitä vastaavia tapahtumia. F.L-alue ei välttämättä täytä julkisen alueen vaatimuksia ja jäi epäselväksi ketkä nämä monet muut ovat (Kirsi ja WäZ tuskin tulivat alueemme viestien takia paikalle). Mulle välittyi alkuperäisestä kertomuksesta kuva, että joku olisi toistuvasti pistänyt kaikkien näkyville pelipyyntöjä ja sitten jättänyt ison joukon (noin 5 ihmistä?) ulos. Pidän sellaista moukkamaisena, joten kiinnostaisi yhä kuulla mistä on kyse.

En ole itse nähnyt kenenkään antavan julkisesti katteettomia lupauksia tai pelien jyräämistä alta, mutta sitä vastoin sitä mitä nyt kuvailit olen. On siis ihan totta, että joku saattaa kysellä pelejen perään tai ilmoittaa lentelyhalukkuudesta kun väkeä alkaa ilmaantumaan aulaan, huomaten pian että nämä etukäteen välilleen taistot sopineet henkilöt luikkivat mitään sanomatta salasanalliseen huoneeseen. Kyse on pohjimmiltaan vähän samasta kuin että jos joku on ilmestyy sattumalta lentsikkaan, liittyy pelihuoneeseen ja vie peleihin kutsutun henkilön paikan, lähtevät muut pelaajat toiseen huoneeseen ja alkuperäinen tyhjenee.

Näen sun nyt osuneen kultasuoneen ja nostaneen esiin asian, jonka usea kokee ongelmalliseksi. Ainakin mua on muutamaan otteeseen lähestytty juuri saman asian tiimoilta, todeten että rehellisellä tilanteen ilmoittamisella aiheutuu vähemmän mielipahaa kuin häipymisellä vähin äänin. "Pakoilulla" on ollut päämääränä minimoida muiden loukkaaminen, mutta on kai ihan rehellistä tunnustaa, että tosiasiallinen vaikutus on ollut pikemmin päinvastainen. Allekirjoitan siis sanomasi ja totean, että juuri tämän kaltaista kritiikkiä olisin alunperin toivonut.

Itse taas en usko peleillämme olevan erityisen voimakas kannattajakunta. Näen äänestystuloksen pikemmin kuvastavan sitä, että on yleisellä tasolla hyväksyttävää joltain ryhmältä kysellä toisten menoista, sovittaa aikataulujaan yhteen, noudattaa sopimuksiaan ja lopulta pelata määrätyn joukon kesken koko illan, oli alkuperäinen kasausperuste mikä tahansa. Uskoisin että jos joku käyttäisi valintaperusteena vaikkapa tietyllä automerkillä operoimista ja ei päästäisi yhtäkään toisen mallisen käyttäjää mukaan, tehden muuten täysin samaa kuin me nyt, yleinen vastaanotto olisi vähintään yhtä myönteinen. En siis oikein jaksa uskoa, että loppupeleissä kyse olisi rhöh-pelien erityisestä asemasta liigalaisten sydämissä.

Mielestäni on siis tehtävä ero sen välillä, pitääkö alkuperäistä kasaamisperustetta järkevänä ja miten lopulta suhtautuu ryhmittymän toimintaan. Arvelen äänestäneiden joukoissa olleen sellaisia, jotka kokevat puhtaaseen taitotasoon perustavaa valikointia kömpelönä tapana, mutta ovat ajatelleet, että jos jotkut saavat peli-iloa sitä kautta, suotakoon se heille. Luultavasti osa pitää korkean pelitason käyttämistä valintakriteerinä suorastaan idioottimaisena, mutta kokee että pelien organisoija tehköön mitä haluaa ja ettei taistot ole välttämättä itseltä pois. Se taas osoittaa mielestäni erittäin kypsää ajattelua, että vaikka joutuu olemaan syrjässä, kykenee ajattelemaan, ettei pelien ydinajatuksesta luopuminen ole välttämättä paras tie.

Meillä kaikki on takuulla asioita, jotka "eivät edusta sitä liigaa ja sen yhteisöä johon olemme aikanaan kokenut tulleemme mukaan eikä sellaista jossa tahtoisimme enää tänä päivänä olla mukana". Se vain kuuluu elämään, että tulee ristiriitoja ja ei pidetä kaikesta mitä muut sanovat ja tekevät. Jonkun kohdalla kriteerit täyttyvän siinä vaiheessa kun joku pyrkii kerran viikossa mahdollisimman tasokkaisiin peleihin, kun taas jonkun toisen kohdalla jonkun klaanin johtaja väite oman joukkuelaisten ylivertaisuudesta muihin nähden on liikaa. Ero tulee kuitenkin siinä kuka tekee asiasta kynnyskysymyksen ja vaatii toisen muuttavan menettelyään lähtemisen uhalla. Koen siis sun ajaneeni itse itsesi nykyiseen asemaan ja ettei rhöh-pelaajien tulisi potea huonoa omatuntoa, jos olet valinnut kuolettavaksi iskuksi meidän toiminnan.

Näin on, allekirjoitan sanomasi jokaista sanaa myöten.

Hyvä. Toivottavasti tämä meinaa sitä, että näemme vastaisuudessa enemmän yhteisössä laajamittaista arvostusta nauttinutta ja vuoden herrasmiespelaajaksi valittua CONSTia.

Ja tänään taas mättöä ft. karpalomehu!!!

KYLLÄ

tänään!11

Kyllä

 jippii  (http://www.aapeli.com/help/news/36559)

 hmm  (https://ftp.mozilla.org/pub/firefox/releases/51.0.1/win32/fi/)

Java 9 julkasupäivää pidemmälle (Tällä hetkellä 27.7) --> vanhat javaversiot pitäisi toimia, JRE 9 pitäisi myös toimia, jos niiden suunnitelmat pitää paikkaansa.

Saa tuulettaa

Iloksenne (ja joittenki harmiks) olen "palannut" . Tänää porukkaa paikalle niin saadaan pelejä for the old good times :D

jaha karpalomehulegenda elää edelleen

Aina

ei karpaloa tänään

Ei karpaloa ei pelejä

Pelit peruttu tältä päivältä

Laitetaas tänään pystyyn tämmöset vanhan liiton pelit, aika näköjää lukee tossa otsikossa.

Onko viel PELEI 30min pääsy

en tiedä mutta minä ainakin olen paikalla jos sattuisi tulemaan 4v4 peliä

Ok tuun si tessuu kans höpöttelee sun kaa ja kato snäppi
Himas ny rullailen takareidet auki ja tujn

PElEI NYT TARVITAAN KAI 2 4V4 tUU TAI OO TENGSINGE

Ei pyge pitää lähtee pussy huntteroimaa

eli juot kotona maitoa ja tumputat pehmopornolle

Oon selibaatissa sunnuntaihi asti ku sillo vikat kisat;((((

peleille nyt heti

PELEILLE!!!  MÄTTÖ ALKAA KAIKI PELLAMAAN

ALKO

porukkaa tälle illalle?

hopi hopi peleille

ei tänän oo perjantai, LOL duff-beer onko viikonloppu alkanut aikaisin ?????????

lol ok kovis perjantaina pelit

Nii tännäänkö on pelejä. Kaikki ketkä pääsee nii pelille. Ps saa nähä kuinka säkki oon

 :P

 :-\

peliä nabs

Ihmisiä pelaamaan nyt. Peruttu, kiinnostuneiden puutteen vuoksi.