Munkkiliiga

Tällaisen pienen turnaussarjan ajattelin vaihteeksi pyöräyttää käyntiin teidän kaikkien innokkaiden lentokan ystävien viihdyttämiseksi. 2v2 pelejä siis tiedossa, mutta turnaussysteemi on lentokassa ennennäkemätön. Itselleni se on tullut tutuksi rantalentiksen viikkokisoista, mutta hieman sovellettuna se mielestäni sopii oivallisesti myös lentokonepeliin. Tarkoitus olisi ensin pelata 16 hengen avausturnaus, jotta pelaajille saadaan jonkinlainen lähtötaso määriteltyä. Ne, jotka eivät osallistu avausturnaukseen ja tulevat mukaan myöhempiin turnauksiin, aloittavat nollatasolta eli alimmasta lohkosta.

Avausturnaus:

Turnaus pidetään lauantaina 20.2.2016 klo 18:00 alkaen. Eli siis jo viikon päästä.

Sinun ei tarvitse hankkia paria, vaan ilmoitat vain ja ainoastaan itsesi. Mukaan otetaan tasan 16 ensimmäistä ilmoittautujaa (toki jos joku jättää tulematta, niin tilalle tarvitaan varapelaaj(i)a). Osallistujat arvotaan neljään 4 hengen lohkoon. Joka lohkossa pelataan tavallisia 2-eräisiä pelejä 5 minuutin erillä. Aina pelin jälkeen vaihdetaan jakoja siten, että kaikki 3 eri kombinaatiota tulee käytyä kertaalleen läpi. Pelimenestyksen perusteella määräytyvät jatkopaikat toiselle kierrokselle.

Joka alkulohkosta 1. ja 2. sijoittuneet jatkavat ylempiin jatkolohkoihin ja 3. ja 4. alempiin. Ylemmistä jatkolohkoista taas joka ryhmän 1. ja 2. selviävät A-finaaliin ja 3. ja 4. jäävät B-finaaliin. Vastaavasti alempien jatkolohkojen 1. ja 2. menevät C-finaaliin ja neljänneksi jääneiden kohtaloksi jää pelata D-finaali. Kaikille osallistujille tulee siis turnauksessa 9 peliä pelattavaksi, eli väliajat huomioiden turnaus kestänee n. 2 tuntia.

Miten sitten pelaajat laitetaan pelien perusteella paremmuusjärjestykseen? Joka pelin jälkeen kukin pelaaja saa tiimien välisen kokonaispiste-erotuksen verran plussaa tai miinusta tililleen. Lopuksi nämä lasketaan yhteen ja se, jolla on eniten plussaa on ryhmän voittaja. Eli esimerkiksi jos oma tiimini voittaa ensimmäisen pelin 50 pisteellä, häviää toisen 100 pisteellä ja voittaa kolmannen 20 pisteellä, oma henkilökohtainen tulokseni on -30 pistettä huolimatta siitä, että voitin 2 peliä. Tässä tapauksessa muiden lohkossani pelanneiden tulokset olisivat 130, 70 ja -170, joten sijoittuisin lohkossani kolmanneksi.

Turnaussijoitusten ja finaalikierroksen tulosten perusteella lasketaan kullekin pelaajalle lähtöranking turnaussarjaa varten.

Pelitulokset ilmoittaa tähän avaukseen aina lohkon ensimmäiseksi merkattu pelaaja. Laiskoille tiedoksi, että kunhan pelaatte pelit oikeassa järjestyksessä, niin eräkohtaisten tulosten sijaan voi ilmoittaa myös pelkän kokonaispiste-eron 2 erän jälkeen.

Turnauskaavio & ilmoittautuneet (https://docs.google.com/spreadsheets/d/1yOy2UqjyOkV6NN6TbsYOoKDOWpn_jtHm-InuRwD0Je0/pubhtml)

Turnaussarja

Avausturnauksen jälkeen tulen järjestämään kevään aikana viisi kertaa viikkoturnauksen, joka kestää puolisen tuntia ja siinä siis jokainen pelaaja pelaa vain yhden lohkon pelit. Näihin jokaiseen ilmoittaudutaan erikseen. Pelaajat jaetaan turnauksessa neljän pelaajan lohkoihin ranking-pisteiden mukaisessa järjestyksessä.

Ilmoittautuminen aina tähän foorumiavaukseen turnauspäivänä, jos olet tulossa mukaan! Myös aulasta pääsee mukaan, mutta säädön vähentämiseksi etukäteisilmoittautuminen on suotavaa.

Kussakin lohkossa käydään läpi kaikki joukkuekombinaatiot, samoin kuin avausturnauksessa. Ensiksi pelataan aina lohkon 1. & 2. vs 3.&4. Sitten 1.&3. vs 2. ja 4. ja viimeisenä 1. & 4. vs 2. & 3. Lohkon ykkössijoitetun vastuulla on ottaa ylös ja ilmoittaa tulokset tähän avaukseen (tai delegoida se jollekin halukkaalle). Laitan pelit aina foorumille, mutta ne löytää myös turnaustaulukosta. (https://docs.google.com/spreadsheets/d/1QbNNXVRXCwz9hJjVtk3qevlOpSU2Ti6fCwQPh_SJdD0/pubhtml). Foorumille laitettua valmistekstiä kannattaa toki hyödyntää tuloksia ilmoittaessa. Pelit olisi suotavaa pelata merkityssä järjestyksessä.

Mikäli viimeinen lohko jää vajaaksi ja ketään ei saada täyttämään sitä, niin se voidaan pelata muiden lohkojen päätyttyä siten, että joku vapaaehtoinen ylemmistä lohkoista toimii täydennyspelaajana. Täydennyspelaajana toimiminen ei vaikuta omaan rankingiin.

Turnaus käydään aina SP-pelien lomassa perjantaisin 19:30 alkaen. Ihan vain sen vuoksi, että siinä vaiheessa iltaa osa pelaajista on viimeaikaisten kokemusteni mukaan jo hieman tympääntynyt isoihin peleihin, joten muutama kierros tiukkoja 2v2 matseja siihen väliin tekee varmasti terää. Turnauksen jälkeen innokkaiden kanssa toki jatketaan SP-pelejä niin kauan kuin intoa riittää :)

Rankingin laskenta
Joka lohkon jokainen sijoitus antaa tietyt peruspisteet (ks. taulukko (https://docs.google.com/spreadsheets/d/18PNoyxwas27qvnkcvubZ4IQXDIEfvfmjNxgzPCFWe0g/pubhtml?gid=0&single=true)) Avausturnauksessa käytetty peruspistetaulukko on poikkeava. Tämän lisäksi pelaajan +/- tulos lohkostaan kerrotaan kertoimella 0,5 ja lisätään peruspisteisiin. Näin saatu summa on pelaajan saama rankingpistemäärä kyseisestä turnauksesta. Mikäli useampi pelaaja on tasapisteissä jaetaan kaikille tasapisteissä oleville pelaajille peruspisteinä sijojen pisteiden keskiarvo.

Lohkojako turnauksiin
Järjestysperuste on osallistujan viimeisimmän turnauksen suorituksen perusteella laskettu ranking. Jos mukana on useampia uusia pelaajia tai tasapisteissä olevia pelaajia, heidät sijoitetaan lohkoihin ilmoittautumisjärjestyksessä.

Päätösturnaus

Viiden turnauksen jälkeen pelataan sarjan päätösturnaus. Päätösturnauksen lohkot muodostetaan siten, että joka pelaajalta otetaan 3 parhaiten mennyttä turnausta, ja lasketaan niistä saadut rankingpisteet yhteen. Ja mikäli sarjasta tulee riittävän suosittu, niin myös lisäkaudet ovat mahdollisia. Se jää nähtäväksi :)

Nyt saatiin vihdoin turnaus mihin myös meidän, jotka emme ole yhtä suosittuja kuin GCKatariina ennen koulutanssijaisia on helppo osallistua. Annan tähän kiintoisaan ideaan pienenmuotoisen palautteen, sillä en usko että turhan moni jaksaa perehtyä systeemiin kunnolla. Luin avausviestin läpi kolmeen otteeseen, mutta järjestelmä on sen verran sekava etten ihmettele jos huomioideni sekaan mahtuu virheitä.

- Mielestäni turnaus on järkevämpi pitää perjantai-iltana, mutta jätin nyt äänestämättä kun se ei vaikuta omaan osallistumiseen. Nähdäkseni kolme lentsikkapäivää on yksinkertaisesti liikaa, kun ottaa huomioon millaisessa tilantessa peli on. TyQistien ylläpitäjän pitäisi erityisen hyvin tietää mitä siitä seuraa, jos yhtäkkisen kiinnostuspiikin johdosta lähtee laajentamaan virallisia peliaikoja. 30 minuutin pariturnaussessiot tuskin tulee pilaamaan SP-pelejä, vaan kuten sanottu, niin se voi tukea niitä tarjoamalla hengähdystauon isokokoisemmista peleistä. Perjantain asemaa "toissijaisena lentsikkapäivänä" kannattaa vahvistaa tällä sarjalla, ottamalla duoturnaukseen mukaan SP-pelejen ydinryhmän ja pari ulkopuolista vahvistusta. Mahdollisia lisäpelureita on myös helpompi löytää ajankohtana, jolloin lähtökohtaisesti pyörii enemmän väkeä aulassa.

- En koe järkeväksi että kokonaispisteet ratkaisevat kaiken. Erityisen raaka tilanne oli sellainen, jossa huoneen selvästi paras pelaaja marssisi voitosta voittoon alkulohkon viimeiseen erään saakka, jossa hänen tiimikaverinsa netti katkeasi ja vastapuoli saisi parisataa pistettä tuhoamalla kenttiä. Tälläisessä systeemissä voit siis voittaa ensin viisi erää, mutta yhden huonon viisminuuttisen tai nettiongelman takia pudota jatkosta. Myönnän toki että jonkinlaista kokonaispisteiden huomiointia tarvitaan jotta panos pysyisi paremmin yllä, mutta määräisin sijoitukset puhtaasti ML-tyylisesti.

- Pitkään sääntöjä lukiessa olin sitä mieltä, että turnauksessa kannattaa jättäytyä pois ensimmäisestä kerrasta niin pääsee vetämään kokoajan B- tai C-tasolla helpompia vastuksia vastaan. Kohta "Järjestysperuste on kahden edellisen kisan yhteispisteet tai ainoan kisan pisteet tuplattuna" estää kuitenkin tuon ja on siten nähdäkseni erittäin tarpeellinen. Se ei silti muuta sitä porsaanreikää, että pelaajan ei kannata välttämättä olla kaikilla kausilla A:ssa saavuttaakseen maksimaaliset pisteet. Nähdäkseni tuo 90p (30 per peli, 15 per erä) hyöty että pelaa A:ssa eikä B:ssa ei ole siis niin suuri, että henkilön joka haluaa voittaa turnauksen kannattaisi pelata kokoajan täysillä.

Strategisesti ajateltuna voi siis kannattaa tehdä siten, että pelaa turnaukset 1 3 ja 5 parhaan kykynsä mukaan ja kerää niistä mahdollisimman kovat pisteet, vetäen avaus-, 2- ja 4-turnauksen riittävän huonosti ettei päädy A-sarjaan, välttäen myös D-sarjaa, jossa voittopisteet ovat todella alhaisia ja saattaa olla myöhemmin tulleita kovia pelureita. Tietysti tässä on riski, että muut ajattelevat samoin tai joku kerta menee niin huonosti että tämä uhkapelaaminen kostautuu, mutta olen lähtökohtaisesti sitä mieltä että alempien sarjojen ykköstiloista saa niin korkeat pisteet, että pieni kikkailu kannattaa. Todellinen tilanne on kiinni siitä miten muut tekevät ja millainen taso-ero sarjojen välillä oikeasti vallitsee.

e. Kerroin olikin 0.3, eli se muuttaakin tilannetta huomattavan paljon järkevämmäksi. Se on niin matala että vaihtuvuus tulee olemaan pientä, mutta eipä se oo välttämättä mikään huono asia.

- Luultavasti turnauksessa tulee tosiaan monta kertaa sellaisia tilanteita, jossa alin lohko jää ilman pelaajaa/pelaajia. Tuuraajan ulottaminen myös tähän turnaukseen on järkevä ja melkein jopa pakollinen asia, joten hyvä että se tehtiin. Pienenmutoinen ongelma tulee kuitenkin siinä, että sen tuuraajan tasolla on suuri merkitys vaikka kaikki pääsisivätkin lentelemään hänen kanssaan kerran. Ettei tulisi sellaista tilannetta vastaan että koko kolmikko jää miinuksille, niin olisi järkevintä pyrkiä käyttämään vain yhtä sarjaporrasta korkeammalla olevaa lisäpeluria.

- Nähtäväksi jää miten motivoitunutta jengi on pelaamaan. Tilanteessa jossa omat saumat ykköstilaan ovat menneet voi kannattaa pelata vika peli huonosti, ettei kukaan saa mitään hirveän korkeita pisteitä. Tosin liika kikkailu voi johtaa sarjapaikan alenemiseen, joten se estää hiukan sabotointiyrityksiä josta itse hyötyy.

Tervetuloa Saialille, duffille ja pallolle ja kiitos palautteesta tengille. Järjestelmä voi kieltämättä alkuun vaikuttaa sekavalta ja voi olla, etten onnistunut sitä selkeimmällä mahdollisella tavalla kuvailemaan, mutta käytännön toiminta on kuitenkin varsin yksinkertaista.

Ajankohdan suhteen olemme näköjään samaa mieltä, hyvä pointti täydennyspelaajista, joita on helpompi saada perjantaisin.

Ilmeisesti tarkoitat avausturnausta viittauksellasi siihen, että kokonaispisteet ratkaisevat kaiken? Toki sen voisi toteuttaa niinkin, että erävoitot ratkaisivat ensisijaisesti paremmuuden, mutta mieluummin pidän sen samassa hengessä kuin tulevat viikkoturnaukset. Toki avausturnaus on siinä mielessä erilainen, että kahden ensimmäisen kierroksen pelien +/- tilastolla ei ole rankingin kannalta merkitystä, toisin kuin viikkoturnauksessa. Mietin asiaa (vaikka se vaatisikin taulukoiden tekemistä uusiksi). Toki kuulen mielelläni myös muiden mielipiteitä.

Olet oikeassa, että alemmissa lohkoissa kovia piste-eroja vetämällä voi saavuttaa korkeampia tuloksia kuin ykköslohkossa, jos pelit siellä ovat tiukkoja. Yritin kuitenkin tasapainottaa testien avulla sekä kertoimen, että peruspistetaulukon sellaiseksi, että ykköslohkon voittamalla pitäisi lähes aina saada myös turnauksen korkein ranking, ellei kakkoslohkossa tapahdu jotain todella extremeä. Samoin koetin tasapainottaa ne siten, että liian isoja kertahyppyjä ei tapahtuisi sen enempää ylös kuin alaspäinkään, mutta siten, että muutoksia kuitenkin olisi. Esim. alkuperäisillä asetuksilla ykköslohkon neljänneksi sijoittunut olisi saanut lähtökohtaisesti huonomman rankingin kuin kolmoslohkon ykköseksi sijoittunut ja sen päälle tulisi vielä +/- tilastosta tuleva erotus ja vastaavasti kolmoslohkon ykkönen olisi usein saanut 3. tai 4. eniten rankingia, mikä on mielestäni hieman liioiteltua.

Testasin näitä kyllä jonkin verran, mutta voisin tehdä lisää testejä erilaisilla "pelaajaprofiileilla" ja laittaa niitä näkyville.

Vikan lohkon täytepelaajien olisi tosiaan hyvä olla lähellä lohkon muiden pelaajien tasoa, jotta tulokset eivät liiaksi vääristyisi. Tärkeintä on kuitenkin saada myös viimeisen lohkon pelit pelattua.

Itse haluaisin uskoa, että jokainen pelaa jokaisen erän niin hyvin kuin pystyy, sillä jokainen piste vaikuttaa rankingin muodostumiseen. Pelaamalla viimeisen erän huonosti hävittyään kaksi erää niukasti itse asiassa auttaa vastapuolella olevia kahta pelaajaa saamaan hyvät rankit ja samalla aiheuttaa hieman ikävän tilanteen viimeisen erän parilleen. Toivon ainakin, että tällaista tahallista sabotaasia ei tulla näkemään ja jos nähdään niin siihen puututaan. Ja jos se on yleistä, niin sillä on tunnetut vaikutukset innokkuuteen järjestää ylipäänsä mitään.

Tervetuloa. Pareja ei siis arvota, vaan avausturnaukseen arvotaan 4 pelaajan lohkoja, joiden sisällä kaikki pelaavat kaikkien kanssa. Eli esim. jos pallosalama, sinä, Saial ja duff osuisitte samaan lohkoon niin pelaisitte 1. kierroksella pelit:

pallosalama & duff-beer - Saial & VVL 01
pallosalama & Saial - duff-beer & VVL 01
pallosalama & VVL 01 - duff-beer & Saial

No niin luin säännöt. Onhan ne helpot sittenkin. Kaskeasti sanottuna: pelataan paripelinä, pari vaihtuu ja tiimin miinus/plus pisteet menevät jokaisen henkilökohtaiseen pistetaulukkoon pelien mukaan ja kokonaispisteet ovat henkilön "ranking".

Kuulostaa mielenkiintoiselta :)

(Mhh, luin nyt Tengin viestin.. öö.. enkö tajunnut jotain, kun kerran ekalla lukemalta tajusin, missä mennään? en jaksanut aiemmin vain lukea tuota määrää tekstiä.. Pelkään nyt, etten tajunnut, kun kerran...)

Ainoa huoleni on tosiaan se, että jos perjantaina pelit alkaa 19.30 ja kestää n. 2h (Sori, en lukenut viimeisintä viestiä, ajattelin, että tässä on vielä ilmoittautumisaikaa)... mun pitää tehdä valitettavasti ylitöitä, joten hieman jännittää, ehdinkö tuohon kellonaikaan, ja jos ehdin, ehdinkö tehdä ruoan ja syödä sen ennen kuin kahden tunnin rupeama alkaa, milloin ei ehdi syödä tai tehdä sitä ruokaa. (Minut käytännössä laskettiin seuraavaksi 2,5kk ajaksi tekevän joka viikko useamman tunnin ylitöitä (1-3h/pvä) ja pitäis ehtiä harrastaakkin...)

Eka avausturnaus pidetään ensi lauantaina 18:00 ja se kestää sen parisen tuntia. Sen jälkeen loput turnaukset aina puolituntisina perjantaisin 19:30 alkaen.

Huomautan tässä vielä, mikäli se ei tullut avausviestistä selväksi, että osallistuminen avausturnaukseen ei sido osallistumaan turnaussarjaan jatkossa. Eli voit osallistua turnaussarjassa vain niihin turnauksiin, jotka itsellesi sopivat, eli vaikka vain yhteen.

Järjestelmä on kuitenkin kaikesta huolimatta erittäin hyvä, sen unohdin sanoa. Tekisin toki tiettyjä asioita toisin, mutta toisaalta multa uupuu kokemus lentopallopiireistä.

Samoin ajattelevat näemmä myös muut ML-foorumin selaajat, joten teit ilmeisen oikean ratkaisun valitessasi perjantain.

Siis, ratkaisisin jatkoonmenijät aina ensisijaisesti kussakin ottelussa jaettavan kolmen pisteen perusteella. Olen samaa mieltä siitä että tuota ei kannata vaihtaa missään vaiheessa, vaan pysyit sitten alkuperäisessä laskutavassa tai mun ehdottamassa niin tulee olla jämpti. Pidän muutosta silti järkevänä, sillä nähdäkseni kokonaispisteet otetaan jo riittävän hyvin huomioon kun ne lisätään tai miinustetaan kustakin sijoitusta annettavaan rankingmäärään.

Noin pienen kertoimen käyttäminen muuttaa tilannetta oleellisesti, joten otan takaisin sanani siitä että kannattaa pelata alemmissa lohkoissa saadakseen maksimaaliset pisteet.

Muita pienoisia kysymysmerkkejä mitä mulle tulee systeemistäs on, että painotetaanko ykköstilaa liikaa ja meneekö myöhässä ilmoittautuvalle tasokkaalle pelaajalle turhan pitkään päästä ylimmälle tasolle.

Tähtäsin siis nimenomaisesti siihen, että henkilö pyrkisi järjestämään viimeisen erän parilleen huonot pisteet edistääkseen omia menestymismahdollisuuksiaan. Tämä ajatus heräsi kun huomasin lohkon parhaan ja huonoimman pelaavan viimeisenä yhdessä, jolloin jos ranking peilaa täydellisesti taitotasoa niin toinen voi lähteä kahden voiton ja toinen kahden tappion siivittämänä kohti yhteistä taivalta. Tälläisessä tilanteessa huonosti menestyneen henkilön saattaa kannattaa estää lohkoa johtavaa saamasta hyviä pisteitä, ettei omat mahdollisuudet päästä lopulliseen top neloseen kokisi kolausta. Toki siten häneltä menisi myös omat pisteet huonommaksi, mutta jos hän on muutenkin jo hävinnyt pari matsia niin kenties kyse ei olisi muutenkaan turnauksesta, jonka pistesaldon hän uskoisi lopulta jäävän voimaan.

Tämä on myös oma huoleni testieni perusteella. Kääntöpuolena, jos rankingista tekee sellaisen, että se nousee nopeasti onnistumisen seurauksena, niin epäonnistunut turnaus puolestaan laskee sen hieman epäreilusti alaspäin. Esim. biitsiturnauksissa omalla kohdallani kun olen joskus onnistunut ykköslohkoon pääsemään, sijoittunut siellä viimeiseksi saaden -5 joka erästä, niin seuraavalla kerralla olenkin löytänyt itseni 3 tai 4 lohkosta. Tätä haluaisin hieman välttää tässä, että kertaepäonnistumisesta pudotus ei olisi ihan näin raju.

Tein pienen turnaussimulaation täysin kuvitteellisilla pelaajilla. Myönnän, ettei tämä ole mikään täydellinen simulaatio, mutta mielestäni kohtuullisen hyvin tuottaa kuitenkin kokonaispiste-eroja realistisesti, vaikka eräpisteet saattavat olla hieman reiluhkoja. Tosin vaikeaa on myös etukäteen arvioida, millaisia tuloksia peleissä tulee syntymään tätä systeemiä käyttäen.

Käytin siis pelaajien tasoa kuvaamaan satunnaisarvoja välillä 50-100. Jokainen erätulos puolestaan on muodostettu samalla puolella olevien pelaajien tason summana, johon on lisätty/josta on vähennetty satunnaisluku väliltä -50 ... +50, joka kuvaa parin onnistumista kyseisessä pelissä suhteessa omaan tasoonsa. Joten uskokaa pois, että simuloidun avausturnauksen lopputuloksesta huolimatta kaikki perustuu täysin satunnaisiin muuttujiin!

Avausturnaussimulaatio (https://docs.google.com/spreadsheets/d/1ywM2oRru7aw-nJrB9YEmj0s56jnzTgz0s7hwzc3Z0Es/pubhtml)

Avausturnauksen tuloksista huomaa, että siinä rankingin mukaan järjestetyt nimet ovat lähes samassa järjestyksessä kuin suoraan sijoitusten mukaan järjestetyt nimet. Näin oli myös tarkoitus, jotta kukaan ei tarkoituksella jäisi alempaan lohkoon kuin taidot antavat myöten. Turnauksen finaalikierroksella on tarkoitus lähinnä antaa pelaajille mahdollisuus hyvällä pelillä nostaa aloitusrankingiaan lohkon verran ylemmäs hyvällä pelillä, ei merkittävästi muuttaa järjestystä muuten.

Avausturnauksen jälkeen päätin simuloida myös koko turnaussarjan, jälleen kuvitteellisilla pelaajilla, joita tulee 4 uutta lisää joka turnaukseen. 16 pelaajalle käytin avausturnauksesta saatuja rankingeja. Todellisuudessa kaikki aiemmin osallistuneet tuskin osallistuisivat jokaiseen turnaukseen jatkossa, mutta simulaatiossa laitoin näin kuitenkin tapahtumaan, just for the sake of it. Tuloksia voi tutkiskella täältä: Turnaussarjasimulaatio (https://docs.google.com/spreadsheets/d/1fXgRHXrt1TAWg-2sH1e5d6ptijIAJg60UyooM11VPtc/pubhtml#)

Palautetta otan mielelläni vastaan niiltä, jotka jaksavat hieman paneutua aiheeseen. Onko rankingin nousu riittävän nopeaa pohjalta aloittaessa kesken turnaussarjan? Esimerkiksi TUUHAAHONTTU -nimimerkki tulee mukaan jo toiseen viikkoturnaukseen aloittaen 6. lohkosta. Hän voittaa lohkonsa jääden 139 pistettä plussalle, mikä tuo hänelle rankingia 1601.7 pisteen verran (16. eniten 24 osallistujasta). Seuraavalla kerralla hän aloittaa 5 lohkon ykkösenä ja voittaa taas lohkonsa saaden 187 plussaa. Tämä tuo hänelle 1706.1 pistettä (11. eniten 28 osallistujasta). 3. kerralla hän joutuu jälleen 5. lohkoon, mutta voittaa 524 pistettä plussalle jääden. tämä tuo hänelle 1807,2 pistettä (7. eniten 32 osallistujasta). Viimeiseen turnaukseen ennen finaalia hän siis pääsee kakkoslohkoon, jossa hänen voittokulkunsa lopulta päättyy ja hän jää lohkon kolmanneksi -18 suorituksella. Tämäkin tuo hänelle 1794,6 pistettä, joka on 9. eniten sen kerran osallistujista. Finaalissa hän pelaa kolmoslohkossa, jonka voittaa 185 pisteen turvin (Saaden 1885,5 eli 4. parhaat pisteet).

Tältä pohjalta voisi kai todeta, että nousu pohjalta ylös on hieman liian hidasta. Toisaalta tämä painottaa avausturnaukseen osallistumisen merkitystä.

Toisenlaisiakin tarinoita esimerkkejä tutkailemalla voi löytää, esimerkkinä vaikkapa pelaaja frititee, joka avausturnauksessa sijoittui tasoonsa nähden sensaatiomaisesti kolmanneksi. Viikkoturnauksissa hän jäi joka kerta lohkonsa 3. tai 4. tippuen toiseen turnaukseensa 2 lohkoon, kolmanteen turnaukseensa niukasti 2 lohkoon uudelleen, neljännessä 3 lohkoon, päätyen viidennessä viikkoturnauksessaan aloittamaan lohkosta 4. Olisiko tippuminen noilla esityksillä saanut olla nopeampaakin?

Voisin kyllä kallistua näiden esimerkkien pohjalta siihen, että nostan pistekerrointa 0.3 hieman. Mitä mieltä muut ovat?

Esimerkiksi käyttämällä kerrointa 0.5 ensimmäisen viikkoturnauksen rankingit näyttäisivät tältä (https://docs.google.com/spreadsheets/d/1Qd12_XRjPMnr93c8qASddtP5-wG1Ynn2rHrvm-6y2bE/pubhtml?gid=98607387&single=true). Tällöin toisen kisan aloituslohkot näyttäisivät tältä (https://docs.google.com/spreadsheets/d/1Qd12_XRjPMnr93c8qASddtP5-wG1Ynn2rHrvm-6y2bE/pubhtml?gid=1499137949&single=true). Vertailukohdan löytää aiemmin linkatusta taulukosta.


Edit. Toki tässä täytyy huomioida myös se aiemminkin mainittu asia, että mielestäni kakkos- tai kolmoslohkosta ei tulisi saada missään olosuhteissa korkeampia pisteitä kuin ykköslohkon voitosta. Tai ainakaan merkittävästi korkeampia. Tämän välttämiseksi miinuksista/plussista saatavaa kerrointa ei voi muokata liian suureksi. Ehkä hyvä kompromissi olisi sen sijaan muokata alempien lohkojen peruspistetaulukkoa sellaiseksi, että se mahdollistaisi suuremman liikkuvuuden.

Tulkaahan muuten tosiaan loputkin osallistumista vielä harkitsevat mukaan tämän lauantain avausturnaukseen. Paikkoja on vielä 9 auki.

Tein muuten toisen simulaation turnaussarjasta. Samat avausturnausrankingit, mutta muokkasin peruspistetaulukkoa siten, että ykköslohko ja kakkoslohkon sijat 1-2 menevät kuten ennenkin, mutta sen jälkeen mennään samalla kaavalla kuin biitsiturnauksissakin. Lisäksi käytin kerrointa 0.5 kokonaispiste-erotuksiin. Omasta mielestäni vaikuttaa toimivammalta kuin edellinen. Edellisen turnauksen pisteet tasapainottavat kuitenkin jonkin verran muutoksia.

 Turnaussarjasimulaatio v2 (https://docs.google.com/spreadsheets/d/14dzmbvF3k8jKNaJrliOPKCLKZxIGQ70pwOSxTsEEIpw/pubhtml)

Tuohon kertoimen käyttöön on hankala ottaa tarkkaan kantaa kun sen määrittää niin moni tekijä. Jos tehtäisiin ne muutokset mitä itse toteuttaisin, eli lohkon ykköstilan merkityksen pienentäminen ja sijoitusten ratkeaminen eräpisteillä niin vastaus olisi kokonaan eri kuin nykyisellään. Siksi sun kannattaa tehdä lopulliset päätökset niistä ensin ennen kuin alat lopullisesti pohtimaan mikä on kokonaispisteiden kerroin.

- Mikäli pysyt ratkaisussa että lohkon sijoitukset määräytyvät kokonaispisteiden perusteella, niin kannattanee käyttää pienempää kerrointa kuin eräpisteillä ratkeavassa mallissa. Itse suosittelen sua vielä kysymään joiltain luottohenkilöiltä tai osallistujilta, että haluavatko he tosiaan mallin jossa hetkittäinen suonenveto tai notkahdus "tuplalasketaan" rankingiin.

- Sijoitusten mukaan jaettavissa perusrankingeissa hyppäys on mielestäni liian suuri. Laittaisin itse sen reilusti pienemmäksi nykyisestä 60:sta, ettei yksittäisten kohtaamisten arvo korostu liikaa. Samalla myös myöhemmin tulleiden tasokkaiden pelurien nousu kohti kärkeä helpottuu. Ristiriitaista kyllä nähdäkseni toinen pulma on että nykyisellään alempien lohkojen ykköstilasta saa liikaa pisteitä, eli sen sijaan että siitä saa enemmän kuin ylemmän lohkon kolmostilasta, niin sen kuuluisi nähdäkseni olla vain vähän arvokkaampi kuin nelossijan. Se kompensoituu sitten kokonaispiste-eron myötä, jolloin esimerkiksi B-lohkon ykkönen saa todennäköisesti kolmanneksi suurimman rankingin kaikista, pienempien hyppäysten ansiosta.

Tekisin näin:
2000   1970   1940   1910   
1920   1890   1860   1830   
1840   1810   1780   1750   
1760   1730   1700   1670

kertoimena 0.5

- "Toki tässä täytyy huomioida myös se aiemminkin mainittu asia, että mielestäni kakkos- tai kolmoslohkosta ei tulisi saada missään olosuhteissa korkeampia pisteitä kuin ykköslohkon voitosta."

Täysin samaa mieltä, siksi mietin hetken aikaa että tulisiko asettaa pistekatto. Arvioisin että käytännössä huonoin pistesaldo, jolla lohkon voi voittaa on noin +60. Sun mallissa tällöin saisi 2040p ja omassani 2030p, jolloin kakkoslohkon voittajalta vaadittaisiin 0.5 kertoimella +240p tai +220p, jotta tämä pääsisi edes tasoihin. Se on niin korkea määrä viiden minuutin erillä, etten jaksa uskoa että kukaan pelaisi tarkoituksella itsensä alempaan lohkoon.

Ehdottamassasi mallissa olisi vain tuskallisen hidasta uudelle  hyvälle pelaajalle saada rankinginsa nousemaan sille tasolle, että pääsee pelaamaan omantasoistensa kanssa. Mallisi olisi kyllä ideaali silloin, jos kaikilla olisi valmiiksi jokin ranking. Toki tuon voisi toteuttaa myös niin, että 2 viimeisimmän kisan sijaan seuraavassa kisassa käytetty ranking olisi suoraan edellisessä kisassa saatu pistemäärä. Tuollaisessa maltillisemmassa peruspistetaulukossa se voisi toimia melko hyvin?

En näe sitä, miten ehdotuksesi helpottaisi tasokkaiden pelaajien nousua kohti kärkeä, kun olisi mahdollista nousta käytännössä vain pari sijaa kerrallaan.

Pitäydyn tuossa, että ratkaiseva tekijä on kokonaispiste-ero ja erävoitoilla ei sinänsä ole merkitystä. Sen reiluudesta voi olla toki montaa mieltä, omasta mielestäni se on reilua. Myönnän, että biitsipiireissäkin on hieman kaksijakoista suhtautumista tähän turnaussysteemiin, mutta on se sielläkin yleisesti varsin hyväksytty, vaikka tavallisissa peleissä erävoitot ovat se ratkaiseva tekijä.

Mukana =)

Mallini vaikeuttaa toki hieman tasokkaan pelaajan nousemista verrattuna toiseen kaavailuusi, mutta alkuperäiseen verrattuna se helpottaa. Kaikessa on kyse tasapainoiluista sen välillä, ettei joku joudu tahkomaan pitkää liian alhaalla ja toisaalta mainitsemasi karun lentopalloesimerkin kanssa. Tämä pitää sitten yhdistää käsitykseen minkä tasoisia henkilöitä kussakin lohkossa tulee olemaan, joten ei tämä mikään maailman helpoin yhtälö ole.

Jos kuitenkin yritän ottaa kiinni miksi en pidä tätä liian raakana heille jotka tulevat myöhässä ..
Olettaen että pelaaja aloittaa D:sta, hän käytännössä nousee C-lohkoon voittamalla lohkonsa, B-lohkoon n. +200 kokonaispisteellä ja A-lohkoon +400 pisteellä. Mielestäni nuo ovat varsin kohtuullisia vaatimuksia, sillä koen ettei ylimpään sarjaan tulisi päästä suoraan alimmalta portaalta ja uskon, että hyvä pelaaja onnistuu saamaan sen +35p/erä mitä vaaditaan toisiksi ylimpään lokeroon pääsemiseen. Toki on olemassa riski että useampi tasokas henkilö aloittaa samaan aikaan, mutta niihin tilanteisiin sunkaan malli ei ole juurikaan paremmin varautunut. Se on vaara jota turnausessas piilee valitsi sitten miten tahansa, joten toivotaan ettei se konkretisoidu pahasti.

Lähdin siis nimenomaan liikkeelle logiikasta, että vain aikasempi turnaus määrää sijoitusrankingin. Muuten se nousu vaikeutuisi munkin makuun jo liiaksi.

Suurempi näkemysero meillä taitaa muuten olla kunkin sijan välisessä rankinghyppäyksessä kuin eri sarjatasojen suhteuttamisessa keskenään, joten pohdi nyt sitäkin puolta ihmeessä. Itse näen sijoituksen välillä olevan 60 pisteen aivan valtavan suureksi, kun miettii että kokonaispisteihin muunneltuina se on 120p. Saatat siis yhdessä kohtaamisessa hävitä 240 pisteen edestä, jos putot yhtäkkiä sijalta yksi kolmanneksi. Pudottaisi kyseisen määrän puoleen, kenties jopa vähempään.

Tämä selvä, eiköhän kärjessä tule silti olemaan oikeat henkilöt.

Saattaisin itseasiassa lentopallossa kannattaa tuota systeemiä tai ainakin olisin melko neutraalilla kannalla, sillän eron siihen verrattuna lentsikkaan tekee tekniset ongelmat. Siinä missä rakkaassa nettipelissämme saattaa yhteys katketa tai tulla hetkittäistä lagia, niin lentopallomatseissa sitä tuskin pahemmin ilmenee..?

Ok kusetin, emmä sitä siltikään kannattaisi.

Mukan

Rantalentopallossa peliin vaikuttavat huomattavasti muuttuvat keliolosuhteet. Esimerkiksi auringon siirtyminen ratkaisevalla hetkellä pilven takaa paistamaan suoraan silmiin tai äkillinen vastatuulenpuuska, jonka turvin saa syötöstä tehtyä huomattavasti haasteellisemman (nopeammin alas putoavan) kuin tyynessä säässä, vastaavasti myötätuuleen vaikeiden syöttöjen teko on huomattavasti riskialttiimpaa verrattuna esim. tyyneen hetkeen. Samoin hiekan alla piilossa oleva irtokivi, johon satut potkaisemaan varpaasi juuri ponnistaessasi iskemään on yksi riskitekijä. Ja toisinaan on sattunut pienimuotoisia loukkaantumisia, joiden vuoksi joku on joutunut jättämään leikin kesken.

Ehkä merkittävin ero biitsiin on se, että biitsissä maksimihäviö erää kohti on 21 pistettä, kun lentokassa sitä ei oikeastaan ole rajoitettu. Ja vastaavasti voiton tai jonkin sijan voi viimeisessä erässä varmistaa sillä, että saavuttaa vähintään tietyn pistemäärän. Esim. jos johdat viidellä pisteellä seuraavaa ja saat 17 pistettä viimeisessä erässä, niin tiedät, ettet enää voi hävitä, vaikka häviäisitkin erän.

Mutta joo, olisin kallistumassa tuolle ehdotuksellesi maltillisista peruspiste-eroista tuolla lisäyksellä, että vain edellinen kisa vaikuttaa rankingiin.

Tervetuloa, WäZ ja Givimmo :)

Mukana!

Tervetuloa myös Arille ja Wäzille. Vielä viittä henkeä turnaus huutaisi. Jos 16 ei tule täyteen, niin sitten täytyy miettiä jotain muuta ratkaisua. Ehkä 12 hengellä voisi arpoa 3 lohkoa ja toiselle kierrokselle pääsisi ylimpään lohkoon joka lohkon voittaja ja paras kakkonen, toiseksi ylimpään lohkoon 2 kakkosta ja 2 parasta kolmosta ja vika lohkoon neloset. Ja kolmas kierros jätettäisiin pelaamatta.

Tein simulaation myös Tengin pistemallista, ole hyvä. Tyydyttääkö ratkaisusi? :)

Turnaussimulaatio v3 (https://docs.google.com/spreadsheets/d/1V_Sm2zRWkytVmrtHjAvlzSxZSgy2pzELUEj39HsrHgA/pubhtml#)

Ehdin käymään tuota tarkemmin lävitse vasta ensi viikon puolella, mutta pikaisella vilkaisulla miten sijoitukset menevät niin seison mallini takana. Alemman lohkon ykkönen oli yleensä kolmonen ylempään suhteutettuna ja kakkonen hitusen ylempää kolmosta perässä. Niin sen tuleekin mennä.

Saatan tai tulen myöhästymään n. 10 min... tuun mahd, nopee töistä..

Ok Saial, ootellaan sut mukaan. Tein tosiaan taulukot siltä varalta jos ja kun ei saada täyttä 16 pelaajaa paikalle. Samalla muutin tuon avausturnauksen peruspistetaulukon ja kertoimen tengin ehdotuksen mukaiseksi myös.

A-lohkon pelit
VVL 01 & Viherjaakko23 - Saial & pallosalama
VVL 01 & Saial - Viherjaakko23 & pallosalama
VVL 01 & pallosalama - Viherjaakko23 & Saial

B-lohkon pelit
Nasse-setä01 & latesofi - KIRSI2 & Givimmo
Nasse-setä01 & KIRSI2 - latesofi & Givimmo
Nasse-setä01 & Givimmo - latesofi & KIRSI2

C-lohkon pelit
Futis poju & duff-beer - Aristotele77 & Apeliz
Futis poju & Aristotele77 - duff-beer & Apeliz
Futis poju & Apeliz - duff-beer & Aristotele77

https://docs.google.com/spreadsheets/d/1yOy2UqjyOkV6NN6TbsYOoKDOWpn_jtHm-InuRwD0Je0/pubhtml

duff-beer & Futis poju vs Aristotele77 & Apeliz:

150 - 27
89 - 88
(239 - 115)

Futis poju & Aristotele 77 vs duff-beer & Apeliz

19 - 117
15 - 79
(34 - 196)

Aristotele77 & duff-beer vs Futis poju & Apeliz
93 - 266
102 - 135
(195 - 401)

VVL 01 & Viherjaakko23 - Saial & pallosalama
66 - 92
185 - 157
251 - 249

VVL 01 & Saial - Viherjaakko23 & pallosalama
104 - 211
107 - 258
211 - 469

VVL 01 & pallosalama - Viherjaakko23 & Saial
197 - 57
151 - 90
348 - 147

E-lohkon pelit
pallosalama & latesofi - Apeliz & Futis poju
pallosalama & Apeliz - latesofi & Futis poju
pallosalama & Futis poju - latesofi & Apeliz

F-lohkon pelit
KIRSI2 & Viherjaakko23 - duff-beer & Givimmo
KIRSI2 & duff-beer - Viherjaakko23 & Givimmo
KIRSI2 & Givimmo - Viherjaakko23 & duff-beer

G-lohkon pelit
VVL 01 & Saial - Nasse-setä01 & Aristotele77
VVL 01 & Nasse-setä01 - Saial & Aristotele77
VVL 01 & Aristotele77 - Saial & Nasse-setä01

Turnaus saatiin onnellisesti päätökseen ja kaikesta päätellen mukavaa oli. Kiitos vielä kaikille! Futis poju katosi ekan kierroksen jälkeen ja tilalle tuli kellonaika, katson viisaimmaksi antaa kummallekin saman lähtörankingin. Samoin lemonlight saa jakaa jaakon kanssa rankingin tuurattuaan häntä kakkoskierroksen saunareissun ajan.

Tulokset:
1   Apeliz   325
2   Futis poju/kellonaika   169
3   pallosalama   63
4   latesofi   -557
5   Viherjaakko23/lemonlight   129
6   Givimmo   1
7   duff-beer   -51
8   KIRSI2   -79
9   VVL 01   213
10   Aristotele77   173
11   Saial   -83
12   Nasse-setä01   -303

Ja niiden mukaan lasketut avausrankingit:
Apeliz   2162.5
Futis poju/kellonaika   2054.5
Viherjaakko23/lemonlight   1984.5
pallosalama   1971.5
VVL 01   1946.5
Aristotele77   1896.5
Givimmo   1890.5
duff-beer   1834.5
KIRSI2   1790.5
Saial   1738.5
latesofi   1631.5
Nasse-setä01   1598.5

Ensi perjantaina siis 19:30 SP-pelien lomassa jatketaan. Niissähän pelataan sitten vain yksi lohko, eli kesto on sen puolisen tuntia.

Ilmoittautumiset perjantaina ennen turnausta tähän avaukseen. Toki SP-peleistä suoraankin pääsee mukaan kun sanoo mulle vaan, mutta helpottaa kummasti, jos kaikki eivät sitä tee.. Ja mukaan pääsevät siis myös ne, jotka eivät tähän avausturnaukseen osallistuneet, aloittavat vain alimmasta lohkosta sitten.

Pahoittelen etten päässy paikalle, tuli vähä menoo :-X

En tosiaan pääse mutta eikös se laskettu kolmesta parhaasta turnauksesta. Hyvin järjestetty late ☺

Joo, finaalin lohkot järjestetään kolmen parhaan tuloksen yhteissumman mukaan. Toivottavasti pääset ens perjantaina, Wäz :)

kiinnostava turnausmuoto tää kyllä, olisin varmaan tullut enemmän kuin mielelläni mutta sattui jatkot tolle päivälle, vieläkö voi ilmottautua tuleviin vääntöihin??

Toki, mukaan voi tulla joka kerta kun vain pääset paikalle. Joudut vain aloittamaan alimmasta lohkosta.

Vielä muistutuksena, että huomenna pelataan sarjan ensimmäinen varsinainen turnaus, alkaen 19:30. Ilmoittaudu tähän foorumiavaukseen tänään tai huomispäivän aikana, jos olet tulossa mukaan! Myös aulasta/sp-peleistä pääsee mukaan, mutta säädön vähentämiseksi etukäteisilmoittautuminen on suotavaa. Huomioitavaa on myös se, että jos mukana on useampia uusia pelaajia tai tasapisteissä olevia pelaajia, heidät sijoitetaan lohkoihin ilmoittautumisjärjestyksessä.

Kun turnaus alkaa, laitan pelit näkyville tähän avaukseen samoin kuin tein avausturnauksessa. Pelit löytää toki myös turnaustaulukosta. (https://docs.google.com/spreadsheets/d/1QbNNXVRXCwz9hJjVtk3qevlOpSU2Ti6fCwQPh_SJdD0/pubhtml). Foorumille laitettua valmistekstiä kannattaa toki hyödyntää tuloksia ilmoittaessa. Pelit olisi suotavaa pelata merkityssä järjestyksessä.

Olen tulossa, yritän ehtiä... tarkoitus on lähteä hyvissä ajoin töistä, että pääsen mukaan.

1-lohkon pelit
Apeliz & Futis poju - pallosalama & Aristotele77
Apeliz & pallosalama - Futis poju & Aristotele77
Apeliz & Aristotele77 - Futis poju & pallosalama

2-lohkon pelit
KIRSI2 & Saial - latesofi & pehmo
KIRSI2 & latesofi - Saial & pehmo
KIRSI2 & pehmo - Saial & latesofi

3-lohkon pelit
seppololl & WäZ - ifreetti & X
seppololl & ifreetti - WäZ & X
seppololl & X - WäZ & ifreetti

Seppololl & WäZ - visavi & ifreetti
15-201
54-109
69-310

visavi & WäZ - ifreetti & seppololl
138-91
204-102
342-193

visavi & seppololl - WäZ &i freetti
18-268
34-281
52-549

Pakko sanoa, että seppolollin tapaisen aloittelijan/trollin takia meni meidän lohkojen peleistä mielenkiinto,tasaisuus ja yleinen tunnelma pilalle.

Joo, ymmärrän :( Pahoitteluni siitä.

Apeliz & Futis poju - pallosalama & Aristotele77
115 - 58
97 - 127
2 - 1
Apeliz & pallosalama - Futis poju & Aristotele77
135 - 79
110 - 82
3 - 0
Apeliz & Aristotele77 - Futis poju & pallosalama
67 - 119
80 - 107
0 - 3

Kiitos kaikille osallistujille. Ensi viikolla tosiaan olisi suorastaan loistavaa, jos ihmiset tosiaan ilmoittautuisivat etukäteen täällä, jos ovat tulossa (muutkin kuin Saial :))

Turnaustaulukosta löytyy muuten tilastofriikeille kaavioita luettavaksi:

Esim. rankingien kehitys (https://docs.google.com/spreadsheets/d/1QbNNXVRXCwz9hJjVtk3qevlOpSU2Ti6fCwQPh_SJdD0/pubhtml?gid=1853172009&single=false), jossa näkyy jokaisen pelaajan rankingin kehitys turnaus turnaukselta. Skrollaa vähän alas, niin kaavio löytyy :)

Lisäksi joka turnauksen omalta Rankit (https://docs.google.com/spreadsheets/d/1QbNNXVRXCwz9hJjVtk3qevlOpSU2Ti6fCwQPh_SJdD0/pubhtml?gid=98607387&single=false), jossa näkyy jokaisen pelaajan rankingin kehitys turnaus turnaukselta. Skrollaa vähän alas, niin kaavio löytyy :) Vaihtoehtoinen linkki (https://docs.google.com/spreadsheets/d/1QbNNXVRXCwz9hJjVtk3qevlOpSU2Ti6fCwQPh_SJdD0/pubchart?oid=786958328&format=interactive)

Lisäksi joka turnauksen omalta Rankit (https://docs.google.com/spreadsheets/d/1QbNNXVRXCwz9hJjVtk3qevlOpSU2Ti6fCwQPh_SJdD0/pubhtml?gid=98607387&single=false) -sivulta löytyy kaavio, jossa näkyy kyseisessä turnauksessa olleiden pelaajien rankingmuutos heidän viimeisimmästä rankingistaan. Tässä kaaviossa oleva seliteosa meinaa. Vaihtoehtoinen linkki (https://docs.google.com/spreadsheets/d/1QbNNXVRXCwz9hJjVtk3qevlOpSU2Ti6fCwQPh_SJdD0/pubchart?oid=400186699&format=interactive). (no nyt on freettiki korjattu näihin)

(Lohko) Nimi (+/-, vanha ranking->uusi ranking)
Esim.
(3) ifreetti (589, 0->2134.5)      

Vinkkinä kaavioihin, että jos klikkaat oikeassa reunassa olevan selitteen vieressä olevaa väriviivaa, niin se korostuu taulukossa, jolloin sen seuraaminen on helpompaa. Samoin kunkin pelaajan rankingin turnauksen jälkeen näet siirtämällä hiiren osoittimen tähden kohdalle.

Siis häh oliks viime lauantaina monta kierrosta

2. Lähdit aika nopeesti niin kukaan ei päässy kertoon sulle  :(

Huomenna perjantaina 19:30 siis taas uusi osakilpailu käynnistyy. Itse olen valitettavasti estynyt pääsemästä paikalle työpaikan saunaillan vuoksi, mutta onneksi Saial suostui sijaistamaan turnausjärjestelyssä. Iso kiitos siis Saialille! Tehkäähän homma hänelle helpoksi ja ilmoittakaa selkeästi, jos olette tulossa mukaan. Mieluiten jo etukäteen tässä avauksessa ennen huomisen turnausta.

Parasta olla iha helvetin hyvä saunailta ku lentokan pysty sivuttaan :-\

edit:en tiiä viel tuunks, riippuu menoist

Niin semmonen asia sitten, että pitkin iltaa ei voi ilmottautua mulle aulassa tai peleissä, eli kannattaa tehdä se foorumeilla. Syystä, että tulen juuri niukin naukin ennen turnauksen alkua paikalle... (luonnollisesti väsyneenä ja nälkäisenä, eli toivon, että turha kettuilu jää teillä vaikka sp-peleihin tms :) )

Olen mukana!

mukana

1-lohkon pelit
KIRSI2 & Apeliz - Saial & Nasse-setä01
KIRSI2 & Saial - Apeliz & Nasse-setä01
KIRSI2 & Nasse-setä01 - Apeliz & Saial

Sry oli mahis pelata laatu 4v4 Nokan kans nii jäi välist tält kertaa :-\

Mukana, jos nyt tänään lennellään.   ;D

Joo, tänään lennellään 19:30 alkaen ja ilmoittautua voi ja olisi myöskin suotavaa jo ilmoittautua. Toivottavasti tänään saadaan useampi kuin yksi lohko ;)

moneltas tää tänää on ? :) tulos oisiin :)))) ku kerranki pääsee

Mukana ollaan                                               

1-lohkon pelit
ifreetti & pallosalama - WäZ & KIRSI2
ifreetti & WäZ - pallosalama & KIRSI2
ifreetti & KIRSI2 - pallosalama & WäZ

2-lohkon pelit
Futis poju & VVL 01 - duff-beer & Nasse-setä01
Futis poju & duff-beer - VVL 01 & Nasse-setä01
Futis poju & Nasse-setä01 - VVL 01 & duff-beer

3-lohkon pelit
Tengsinge & GCKatariina - Dudders & Adju
Tengsinge & Dudders - GCKatariina & Adju
Tengsinge & Adju - GCKatariina & Dudders

ifreetti & pallosalama - WäZ & KIRSI2
120 - 32
266 - 100
ifreetti & WäZ - pallosalama & KIRSI2
140 - 37
92 - 92
ifreetti & KIRSI2 - pallosalama & WäZ
102 - 140
101 - 54

GCKatariina & Tengsinge - Adju & Dudders
80-84
122-115
202-199

Dudders & Tengsinge - Adju & GCKatariina
167-79
183-30
350-109

Adju & Tengsinge - Dudders & GCKatariina
114--3
416-100
530-97

Adju: 189p
GCKatariina: -671p
Dudders: -195p
Tengsinge: 677p

Tänhetken rankingtilanne:
Apeliz   2451
ifreetti   2183
Tengsinge   2178.5
kellonaika   2054.5
pallosalama   2041
duff-beer   2027
lemonlight   1984.5
futis1221   1967
Futis poju   1963
Adju   1904.5
Givimmo   1890.5
Viherjaakko23   1873
WäZ   1860
pehmo   1828
Aristotele77   1815
VVL 01   1796
latesofi   1765
KIRSI2   1736
visavi   1726.5
Nasse-setä01   1714
Dudders   1682.5
Saial   1575
GCKatariina   1414.5
seppololl   1306.5

Kaavio (https://docs.google.com/spreadsheets/d/1QbNNXVRXCwz9hJjVtk3qevlOpSU2Ti6fCwQPh_SJdD0/pubchart?oid=786958328&format=interactive)

Tän illan turnauksesta sen verran, että toi neloslohko, mikä pelattiin niin käytin rankinglaskennassa kolmoslohkon peruspisteitä. Vähän siinä sen seurauksena etenkin minä ja viherjaakko kyllä kärsittiin. Jospa se ei kummankaan maailmaa kaataisi. Oli kiva päästä kuitenki pelaamaan :)

Mukana!

Hyvä! Muutkin saa ilmottautuu, jotka jo tietävät tulevansa mukaan. Itteeni nimittäin vituttaa kun aina joku panttaa ilmoittautumistaan ja kun lopulta sanoo että haluaa tulla mukaan niin missaan sen ja sitten hän onkin ulkona..

eiku en tiiä tuunko

1-lohkon pelit
Apeliz & ifreetti - Aristotele77 & latesofi
Apeliz & Aristotele77 - ifreetti & latesofi
Apeliz & latesofi - ifreetti & Aristotele77

2-lohkon pelit
KIRSI2 & Nasse-setä01 - HUUHAATONTTU & Inojs
KIRSI2 & HUUHAATONTTU - Nasse-setä01 & Inojs
KIRSI2 & Inojs - Nasse-setä01 & HUUHAATONTTU

KIRSI2 & Nasse-setä01 - HUUHAATONTTU & Inojs
105 - 145
72   - 225

KIRSI2 & HUUHAATONTTU - Nasse-setä01 & Inojs
159 - -19
150 - -1

KIRSI2 & Inojs - Nasse-setä01 & HUUHAATONTTU
52 - 92
130 - 141

1 Lohko:
ifreetti   160
Apeliz   144
Aristotele77   96
latesofi   -400

2. Lohko:
HUUHAATONTTU   573
KIRSI2   85
Inojs   -187
Nasse-setä01   -471

Rankingien muutokset (https://docs.google.com/spreadsheets/d/1QbNNXVRXCwz9hJjVtk3qevlOpSU2Ti6fCwQPh_SJdD0/pubchart?oid=356031392&format=interactive) tän illan turnauksen osallistujien osalta.

Kokonaisrankingtilanne tän illan turnauksen jälkeen:
HUUHAATONTTU   2206.5
Tengsinge   2178.5
ifreetti   2080
kellonaika   2054.5
Apeliz   2042
pallosalama   2041
duff-beer   2027
Aristotele77   1988
lemonlight   1984.5
futis1221   1967
Futis poju   1963
KIRSI2   1932.5
Adju   1904.5
Givimmo   1890.5
Viherjaakko23   1873
WäZ   1860
pehmo   1828
VVL 01   1796
Inojs   1766.5
visavi   1726.5
latesofi   1710
Dudders   1682.5
Nasse-setä01   1594.5
Saial   1575
GCKatariina   1414.5
seppololl   1306.5

Kaavio (https://docs.google.com/spreadsheets/d/1QbNNXVRXCwz9hJjVtk3qevlOpSU2Ti6fCwQPh_SJdD0/pubchart?oid=786958328&format=interactive)

Tänään viimeinen kilpailu ennen viikon päästä käytävää finaalia!

1-lohkon pelit
kellonaika & Apeliz - Aristotele77 & lemonlight
kellonaika & Aristotele77 - Apeliz & lemonlight
kellonaika & lemonlight - Apeliz & Aristotele77

2-lohkon pelit
Futis poju & KIRSI2 - WäZ & visavi
Futis poju & WäZ - KIRSI2 & visavi
Futis poju & visavi - KIRSI2 & WäZ

Futis poju & KIRSI2 - WäZ/Fär & visavi
167 - 67
259 - 217

Futis poju & Fär - KIRSI2 & visavi
243 - 95
209 - 244


Futis poju & visavi - KIRSI2 & Fär
163 - 78
143 - 222

Wäz lähti kesken, Fär tuli tuuraan

Päätin jättää WäZin pois tuloksista, koska hän pelasi kuitenkin vain 1,5 erää ennen kuin joutui lähtemään. Valitukset voi osoittaa minulle :)

Tulokset (https://docs.google.com/spreadsheets/d/1QbNNXVRXCwz9hJjVtk3qevlOpSU2Ti6fCwQPh_SJdD0/pubhtml?gid=1652908658&single=false):

1 Lohko:
kellonaika   284
Apeliz   18
Aristotele77   -42
lemonlight   -260

2. Lohko:
Futis poju   261
KIRSI2   23
Fär   -35
visavi   -249

Rankingien muutokset (https://docs.google.com/spreadsheets/d/1QbNNXVRXCwz9hJjVtk3qevlOpSU2Ti6fCwQPh_SJdD0/pubchart?oid=1340647845&format=interactive) tän illan turnauksen osallistujien osalta.

Kokonaisrankingtilanne tän illan turnauksen jälkeen:
HUUHAATONTTU   2206.5
Tengsinge   2178.5
kellonaika   2142
ifreetti   2080
Futis poju   2050.5
pallosalama   2041
duff-beer   2027
Apeliz   1979
futis1221   1967
Aristotele77   1919
Adju   1904.5
KIRSI2   1901.5
Givimmo   1890.5
Viherjaakko23   1873
WäZ   1860
Fär   1842.5
pehmo   1828
VVL 01   1796
lemonlight   1780
Inojs   1766.5
latesofi   1710
visavi   1705.5
Dudders   1682.5
Nasse-setä01   1594.5
Saial   1575
GCKatariina   1414.5
seppololl   1306.5

Kaavio (https://docs.google.com/spreadsheets/d/1QbNNXVRXCwz9hJjVtk3qevlOpSU2Ti6fCwQPh_SJdD0/pubchart?oid=786958328&format=interactive)

Ensi viikolla käydäänkin sitten turnaussarjan ensimmäisen kauden finaaliosa, jossa lohkot määräytyvät viimeisimmän tuloksen sijaan 3 parhaan tuloksen summan perusteella. Siis tämän järjestyksen mukaan:

Apeliz   6479
ifreetti   6397.5
KIRSI2   5979.5
Futis poju   5964.5
Aristotele77   5722
latesofi   5490
Saial   4977
Nasse-setä01   4885.5
pallosalama   4109
WäZ   3872.5
visavi   3432
HUUHAATONTTU   2206.5
Tengsinge   2178.5
kellonaika   2142
duff-beer   2027
futis1221   1967
Adju   1904.5
Viherjaakko23   1873
Fär   1842.5
pehmo   1828
VVL 01   1796
lemonlight   1780
Inojs   1766.5
Dudders   1682.5
GCKatariina   1414.5
seppololl   1306.5
Givimmo   

Ja mikäli sikäli sarjaan tulee seuraava kausi, niin myös tämä finaali lasketaan normaaliksi rankingkilpailuksi seuraavaa kautta ajatellen.

Mhh... mulle tulis varsin kiire tuohon 19.30 aikaan... ellen sitten luovu huomisesta urheiluharrastussessiosta...  :-\

mukana.

1-lohkon pelit
Apeliz & ifreetti - KIRSI2 & Aristotele77
Apeliz & KIRSI2 - ifreetti & Aristotele77
Apeliz & Aristotele77 - ifreetti & KIRSI2

2-lohkon pelit
latesofi & Saial - Nasse-setä01 & pallosalama
latesofi & Nasse-setä01 - Saial & pallosalama
latesofi & pallosalama - Saial & Nasse-setä01

3-lohkon pelit
visavi & kellonaika - Viherjaakko23 & Fär
visavi & Viherjaakko23 - kellonaika & Fär
visavi & Fär - kellonaika & Viherjaakko23

pallo kello vs nagge fär

170 - 56
153 - 119

pallo nagge vs kello fär
280 - 159
64 - 162

mä fär vs nagge kello
60 - 250
67 - 117

Apeliz & ifreetti - KIRSI2 & Aristotele77
197 - 75
252 - 44

Apeliz & KIRSI2 - ifreetti & Aristotele77
44 - 226
40 - 190

Apeliz & Aristotele77 - ifreetti & KIRSI2
171 - 129
57 - 191

Finaalin Tulokset (https://docs.google.com/spreadsheets/d/1QbNNXVRXCwz9hJjVtk3qevlOpSU2Ti6fCwQPh_SJdD0/pubhtml?gid=1658303102&single=false):

1 Lohko:
ifreetti   754
Aristotele77   -90
Apeliz   -94
KIRSI2   -570

2. Lohko:
Saial   243
latesofi   209
visavi   -199
Nasse-setä01   -253

3. Lohko:
kellonaika   365
Viherjaakko23   115
pallosalama   -69
Fär   -411

King of Lentokka on siis kirkkaasti ifreetti, onnittelut ifreetille! Onnittelut myös kakkoslohkon voittajalle eli Saialille ja kolmoslohkon voittajalle eli kellonajalle! Kiitokset myös kaikille turnaussarjaan osallistujille, joita oli ihan kiitettävä määrä (27), vaikka yksittäisessä turnauksessa osallistujia olikin parhaimmillaan vain 12.

Nyt onkin siis aika tullut päättää turnaussarjan jatkosta ja antaa palautetta turnaussarjasta. Alkakaas huudella, sillä mielipiteillänne oikeasti on merkitystä!

Mutta tähän väliin omia mielipiteitäni.
Ensiksi haluaisin sanoa, että päätös järjestää finaalit kolmen parhaan kisan summan perusteella oli huono, koska vain 8 pelaajaa osallistui vähintään 3 kisaan. Alunperin oletin, että isompi osa osallistujista olisi pelannut enemmän kuin 1-2 turnausta avausturnauksen lisäksi, mutta se oli myös virheoletus.

Tämä tarkoitti käytännössä sitä, että finaalin kolmoslohko muodostui kovatasoisemmaksi kuin kakkoslohko ja suunnileen samantasoiseksi kuin ykköslohko. Parempi vaihtoehto olisi ollut joko järjestää enemmän turnauksia ennen finaalia tai sitten käyttää kahta parasta tulosta. Tai sitten olla järjestämättä erillistä finaalia?

Tähän väliin mainittakoon, että mikäli järjestän seuraavan kauden, niin kolmoslohkossa pelanneiden rankingeihin illan peleillä ei ollut vaikutusta, koska jos olisi ollut, niin kaikkien neljän rankingit tippuisivat sen seurauksena. Enkä halua rangaista heitä sen vuoksi, että kuitenkin osallistuivat. 1. ja 2. lohkon tulokset sen sijaan jäävät voimaan, koska visavia lukuunottamatta kaikki olivat palanneet vähintään 3 turnausta.

Rankingkaava puolestaan oli muuten toimiva, mutta salli mielestäni hieman liian suuret rankingin heilahtelut kisojen välillä. Tämä johtui siitä, että +/- tulokset peleistä olivat yksinkertaisesti merkittävästi suuremmat kuin etukäteen arvioin. Kesken kauden en kuitenkaan halunnut muutosta sen suhteen tehdä, mutta mahdolliselle tulevalle kaudelle vähentäisin +/- pisteiden kerrointa 0.5:stä 0.25:een.

Mielestäni ranking on kuitenkin antanut melko hyvin onnistunut antamaan suuntaa pelaajien tasosta. Yksittäisten kisojen jälkeen toki on ollut yksittäisiä poikkeuksia jonkun epäonnistuessa kovatasoisessa ykköslohkossa tai jonkun onnistuessa keskitasoisessa alemmassa lohkossa, mutta noin pääpiirteittäin sanoisin sen toimineen hyvin.

Näistä lähtökohdista siis lähdettäisiin seuraavaan kauteen:

ifreetti   2377
HUUHAATONTTU   2206.5
Tengsinge   2178.5
kellonaika   2142
Futis poju   2050.5
Saial   2041.5
pallosalama   2041
duff-beer   2027
latesofi   1994.5
futis1221   1967
Aristotele77   1925
Adju   1904.5
Apeliz   1893
Givimmo   1890.5
Viherjaakko23   1873
WäZ   1860
Fär   1842.5
pehmo   1828
VVL 01   1796
lemonlight   1780
Inojs   1766.5
visavi   1760.5
Nasse-setä01   1703.5
Dudders   1682.5
KIRSI2   1625
GCKatariina   1414.5
seppololl   1306.5

Yksi pohdinnan arvoinen asia on myös turnauksen ajankohta. Onko perjantai-ilta SP-pelien yhteydessä ollut toimiva vai olisiko sittenkin parasta pyhittää koko ilta SP-peleille? Milloin tämä turnaus siinä tapauksessa olisi parasta järjestää? Lauantai-iltana? Sunnuntaina esim. viideltä ennen liigapelejä? Jokin arkipäivä? Jos ehdotuksia tulee, niin voin järjestää äänestyksen. Entä olisiko hyvä idea järjestää jopa kaksi turnausta viikossa? Tosin en voi luvata joka kerta pystyväni jatkossa olemaan läsnä itsekään, joten perumisia voisi tulla.

Kommentoin hieman. Pidin kyllä turnauksesta, virkistävää vaihtelua... varsinkin, kun aprillipila ei muuttunut tänään vielä ainakaan mun rankingia maltillisempaan suuntaan :D

Vaikka mulla onkin hieman vaikeuksia ehtiä tuohon 19.30 tulevina perjantaina, niin joko nykyinen aika, tai sitten lauantai olisi mun kannatus tuleville turnauksille. En ymmärrä ihan noiden kertoimien päälle muuta kuin sinun kommenttiesi perusteella voinen päätellä, että ehdottamasi muutos siihen lienee järkevä.

Miten olisi, että 3 osallistumista säilytetään, mutta siinä huomioidaan myös edelliskauden osallistumiset? Ettei tosiaan ensi kaudella tarvitsisi alottaa ns. nollasta kerryttämään osallistumisia. Näin ehkä finaali-iltana ei kävisi, kuten nyt kävi?

Niin, ja kiitos taas turnausrykelmän järjestämisestä :)

Koska sanallinen palaute oli näinkin runsasta (kiitos Saialille ja myös pehmolle yksityisesti annetusta palautteesta), laitoin uuden äänestyksen. Teen päätöksen kakkoskauden järjestämisestä siis ensi perjantaina tähän aikaan äänestystuloksen mukaisesti.

Tänään siis ei ole King of Lentokkaa, mutta SP-pelejä pelaillaan puoli seiskasta eteenpäin.

Tulen vähän jälkijunassa, mutta tulen silti. Toivottovasti et tän takia huku palautteen runsauteen, vaan kykenet keskittämään kallista aikaasi asioihin, jotka todella merkitsevät (kuten leipävideon tekemiseen tai seuraavan turnauksen suunnitteluun).

Se sitten leivistä. Olen seurannut King of lentokan kulua pääosin sivusta, mutta oli helppoa huomata, että pahin virhearvio koski pelaajien aktiivisuutta, aivan siis kuten sanoit. Sinällään osallistujia oli tosiaan paljon, jos kerran lähemmäs 30:ta päästiin, mutta moni osallistui vain yhteen tai kahteen otteeseen. Tätä emme kummatkaan osanneet ennustaa, joten mun on vaikea syyttää järjestävää tahoa.

Kuvittelin itse että SP-pelien keskelle laitetut lyhyet 2 vs 2 -pelit toimisivat täydellisesti. Niissä käy kuitenkin ilmeisesti yleensä kiitettävästi porukkaa, joista osa tulee lähes joka kerta paikalle. En tiedä miten heitä ei saatu mukaan tänne, sillä ainakin henkilökohtaisesti pelaisin mielummin tavoitteellisempia pienpelejä kuin sekavia massapelejä. Siksi olisikin upeeta jos joku tilanteen tunteva avaisi mistä on kyse, varsinkin kun tuo yhtälö on käänteentekevä asia koko King of lentokan tulevaisuuden kannalta. Erityisesti kiinnostaisi tietää se, että jääkö väki pelaamaan SP-pelejä 19:30 jälkeenkin? Ja jos jää, niin kuinka suuresta ryhmästä puhutaan?

Optimaaliseen peliaikaan tai ihmisten innokkuuteen en osaa tiedon puuteen takia ottaa tarkemmin kantaa, mutta järjestelmään itsessään osaan. Siihen liittyen heti ensimmäiseksi todettakoon, että olen samaa mieltä että koko systeemiä tulee uudistaa. Jotain menee pahasti pieleen jos lopputurnauksen alin lohko on kaikista kovatasoisin. Se on oikeastaan ihan kestämätön tilanne ja vie pohjaa koko turnaussarjalta, että lopputurnauksessa osa on totaalisen väärässä lokerossa.

Jos ja kun systeemiä halutaan uudistaa niin ehdotettu ratkaisu vaaditun pelirajan pudottamisesta kolmesta kahteen olisi viime kauden perusteella järkevä peliliike. Sekin tosin toisi mukanaan vähän huonoja puolia, sillä aktiivisuuskannuste vähenisi ja olisi helpompi marssia jatkoon yhden erinomaisen tuloksen perusteella. Siinä onkin muuten järkevän mallin pienoinen pulma, että miten varmistaa samaan aikaan että joku tulee mahdollisimman moneen turnaukseen, mutta välttää että joku pelin eliittiin kuuluvista on lopputurnauksessa alimmassa lohkossa kiintiön täyttämättömyyden johdosta? Mulla on kuitenkin tarjottavana dilemmaan jonkinlainen ratkaisu.

Kombinoisin aktiivisuuskannusteen ja mahdollisimman tasokkaan finaalin välisen pienen ristiriidan siten, että tekisin haasteturnauksen. Tämä haasteturnaus korvaisi alkuturnauksen, joka oli nähdäkseni vaivaan nähden ihan tarpeeton, sillä se olisi yhtä hyvin voinut pitää mukautetulla arvonnalla ja käyttää toisiksi ylimmän lohkon rankingeja. Haasteturnaus pidettäisiin neljännen tai viidennen pelikerran seuraavalla viikolla ja siinä kuka tahansa saisi haastaa hallitsevan lentsikan kuninkaan (ylimpänä rankingtaulukossa olevan jolla kiintiö täynnä). Jos kuningas voittaisi haasteturnauksen niin hän voittaisi samalla koko King of lentokan, mutta jos ei niin käytäisiin neljän hengen finaali viikkoa myöhemmin. Siinä esiintyisivät kuningas, haasteturnauksen pari ensimmäistä ja joko haasteturnauksen kolmas tai rankingtaulukon kakkonen.

Jos haluat että avaan vielä paremmin haasteturnauksen pitämistä niin voin tehdä siten. Kyse on kuitenkin niin selvästi isoimmasta muutoksesta mitä tekisin, etten ainakaan vielä ota kantaa eri sarjatasojen suhteisiin ja pistekertoimeen.

Olenko väärässä, kun ymmärsin sinun (käyttäjä TenG) haasteturnauksen olevan ennemminkin 1vs1 peli? Kuitenkiin tämän turnauksen idea oli enemmän selvittää, kuka on hyvä tiimipelaamisessa, välittämättä, kuka pari on? Toki yksilötaito ratkaisee paljon, kun tasoerot ovat pelaajien välillä suuret, mutta kuitenkaan en menisi tähän turnaukseen sotkemaan 1vs1 pelejä.

Itse äänestin siis kyllä jatkolle, sillä useinmiten pelaaminen oli kivaa :D
Äänestän kuitenkin eitä 1vs1 asialle :)

Edustaja Saial, ei, kyse ei olisi 1 vs 1 -peleistä, vaan menisimme pääosin normaalien King of lentokka käytäntöjen mukaisesti. Emme kuitenkaan käyttäisi eri tasolohkoja, vaan kyse olisi yhtenäisestä turnauksesta. Siinä pelaajat jaettaisiin rankingin mukaan tasaisiin lohkoihin, joista kaksi aina jatkaa eteenpäin ja kaksi putoaa. Jos mukana ei olisi tasaista määrää kuten 8, 16 tai 32 niin seuraavaan etappiin pistetään henkilöä rankingjärjestyksen mukaisesti.

Vklp o vähä häjy aika nykyää :-\

Äänestysaikaa on vielä huomiseen asti, mutta sanoisin, että 13-2 äänet antavat aika selvän kuvan siitä, että uusi kausi kannattaa järjestää. Ja koska kummempia ehdotuksia ei ole ajankohdan suhteen tullut, niin jatketaan entisellä mallilla. Teen huomenna oman avauksensa uutta kautta varten ja huomenna käydään myös seuraavan kauden ensimmäinen kisa tuttuun aikaan 19:30.

Avausturnaus oliso tosiaan ollut helpompi ja todennäköisesti toimivampi myös järjestää tengin esittämällä tavalla. Tässä vaiheessa sillä ei kuitenkaan ole enää suurtakaan merkitystä, jos nyt aloittaisin turnaussarjan alusta, niin olisi eri asia.

Ensi kauden finaalia varten näkisin parhaana vaihtoehtona käyttää kahden parhaan tuloksen summaa pelaajien järjestämiseen viime kauden kolmen sijasta, koska se ei selvästikään ollut toimiva kannustin osallistumiselle. Huolimatta tuon määrän laskemisesta, kannustin mahdollisimman moneen kisaan osallistumiseen säilyy, kun pelaajat voivat aina yrittää parantaa parhaita tuloksiaan. Noin muuten finaali on mielestäni parempi pitää ennallaan, vaikka tengin ehdotus mielenkiintoinen onkin.

Ehdotus sai minut kuitenkin harkitsemaan erään pitkäaikaisen unelmani toteutusta, eli pariturnauksen järjestämistä arvotuilla pareilla. Eli osallistumisoikeis olisi pelaajilla, joilla on kol -ranking ja parien muodostus tapahtuisi jakamalla pelaajat rankingin perusteella tasoryhmiin ja arpomalla niistä parit. Tasoryhmiä voisi olla osallistujamäärästä riippuen 2-4 (3 ryhmällä olisi 1. ja 3. ryhmästä arvotut parit sekä 2. ryhmän sisällä arvotut parit, 4 ryhmällä taas 1. ja 4. ryhmästä arvotut parit ja 2. ja 3. ryhmästä arvotut parit.) Turnauksen voittajapari olkoon sitten vaikka sen hetken hallitseva kuningaspari!

Tää nyt on vielä harkinnan asteella, mutta mielpiteitä saa sanoa, haluttaisko osallistua tuollaseen skabaan. Todennäköisesti järjestäisin sen jonain lauantaina tai keskiviikkona. Turnauksen muotokin on vielä harkinnassa, olisiko perinteinen lohkojako vai DE-turnaus. DE-turnauksen etuna on tosiaan järjestämisen helppous, mutta kiistaton haittapuoli se, että erävoitoilla ei ole läheskään samanlaista merkitystä kuin lohkojakomallissa. Sen vois vaikka äänestyttää, kummasta enemmän pidetään.

Tänään pääsen. Näyttää siltä että nyt perjantait ovat minullakin suht vapaita ja pääsisi pelailemaan. Viime kaudella pääsin 2 turnaukseen...

Minä olen avoin erilaisille turnausvariaatioille :)