Tervetuloa, Vieras. Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.
29.11.24 - klo:06:18

Kirjaudu käyttäjätunnuksen, salasanan ja istunnonpituuden mukaan
Stats
43247 viestiä 2141 aihetta kirjoittanut 245 jäsentä
Uusin jäsen: mattp
Haku:     Tarkempi haku
* Etusivu Ohjeet Haku Kirjaudu Rekisteröidy
+  Munkkiliiga
|-+  Arkisto
| |-+  Liiga-arkisto
| | |-+  Luovutukset täydellä pelaajamäärällä
0 jäsentä ja 1 vieras katselee tätä aihetta. « edellinen seuraava »
Sivuja: 1 2 3 [4] Siirry alas Tulostusversio
Kirjoittaja Aihe: Luovutukset täydellä pelaajamäärällä  (Luettu 13807 kertaa)
Tengsinges
Munkkiliigan admin

Poissa Poissa

Sukupuoli: mies
Viestejä: 5 920



Profiili
Vs: Luovutukset täydellä pelaajamäärällä
« Vastaus #45 : 31.10.12 - klo:15:50 »

vaikka kyseiseen peliin osallistuneet ovat jo myöntäneetkin sopupelin tässä ketjussa.
Ei muuta pointtia kirjoituksesta, mutta oikaistaan nyt että faktat menevät oikein. Kuten F.B:n johdosta aikaisemmin ilmoitettiin, heillä ei ollut osaa eikä arpaa koko tapahtuneeseen. Heillä ei ole oikeastaan sen enempää tietoa kuin teillä muillakaan, että oliko kyseessä sopupeli vai ei. Me jotka tiedämme asian oikean laidan (tai taidan olla ainoa), emme ole myöntäneet mitään. Seison omalta osalta yhä aikaisemmin sanomani takana, että luovutuksella ei pyritty pelaamaan kakkostiimiämme jatkoon.
tallennettu
pehmo
ALKO

Poissa Poissa

Sukupuoli: mies
Viestejä: 353


Profiili
Vs: Luovutukset täydellä pelaajamäärällä
« Vastaus #46 : 31.10.12 - klo:16:27 »

Ei muuta pointtia kirjoituksesta, mutta oikaistaan nyt että faktat menevät oikein. Kuten F.B:n johdosta aikaisemmin ilmoitettiin, heillä ei ollut osaa eikä arpaa koko tapahtuneeseen. Heillä ei ole oikeastaan sen enempää tietoa kuin teillä muillakaan, että oliko kyseessä sopupeli vai ei. Me jotka tiedämme asian oikean laidan (tai taidan olla ainoa), emme ole myöntäneet mitään. Seison omalta osalta yhä aikaisemmin sanomani takana, että luovutuksella ei pyritty pelaamaan kakkostiimiämme jatkoon.
Olkoot sitten niin.
F.L:n pelaajat tiesivät varmasti ennen peliä miten pelaamattomuus vaikuttaa liigan asetelmiin. Samoin myös F.B:n pelaajat. Ainoa keino tehdä sopupeli kannattamattomaksi tuossa tilanteessa, on ottaa mahdollisesta sopupelistä saatavat pisteet pois. Asia olisi eri, jos siellä oltaisiin oikein kunnolla pelattu niistä pisteistä, ilman että näyttää sopupeliltä.
Mikäli tämä tuntuu F.L-organisaation pelaajista epäoikeudenmukaiselta, silloin kyse on varmasti sopupelistä.

Kaikki muu on selittelyä ja selittely on luusereille. En tullut tähän liigaan kertoakseni selityksiä saati kuuntelemaan niitä.

Eikä tämä kohdistu mitenkään F.L:ään vaan ihan kaikkiin liigajoukkueisiin, jotka tekevät tuollaisessa tilanteessa saman ratkaisun.

Mikäli tilanteeseen ei puututa mitenkään, tulevalla kaudella nähtäneen liigassa jo kymmenkunta selvää sopupeliä. Mielestäni siinä ei ole mitään järkeä. Klaanien pelaajat ja pelivalvojat raivaavat aikataulustaan tunnin peliä varten ja valmistautuvat peliin... kuullakseen vain ettei pelejä pelata.

ps Ketjun otsikko on "Luovutukset täydellä pelaajamäärällä". En kieltäisi edelleenkään suoraan niitä, vaan sopupelit. Sopupelikielto vähentänee niitä radikaalisti, jo ennen kuin niitä alkaa ilmaantumaan lisää. Joskus joissain erityistilanteissa, luovuttaminen täydellä pelaajamäärällä voi olla oikea ratkaisu kaikille.
« Viimeksi muokattu: 31.10.12 - klo:16:34 kirjoittanut pehmo » tallennettu
justus
Vieras
Vs: Luovutukset täydellä pelaajamäärällä
« Vastaus #47 : 31.10.12 - klo:19:33 »

Joskus joissain erityistilanteissa, luovuttaminen täydellä pelaajamäärällä voi olla oikea ratkaisu kaikille.
Esim.?

Keep it simple, tääl ajatellaan taas aivan liian monimutkaisesti. Jos haluatte kitkeä sopupelit, nii laittakaa vaan sääntö että sopupelit ja luovarit täydellä miehityskellä on kiellettyjä. Kuka niitä sen jälkee enää tekee? Ja jos näyttää että tekee niin admineille vaan uusi aivoriihi ja sitten vasta pohditaan syvällisempiä... Tää peli ku kumminki perustuu siihe että pelaajilla on edes jotai selkärankaa noudattaa niitä sääntöjä.

 Myöskin koska pelaajien vaihtuvuus klaaneissa on isohkoa, niin tuskin moni johtaja haluaa laajamittaista sopuilua lähteä harrastamaan, sillä pelaajien vaihtaessa klaaneja(ja ehkä suuttuessa edelliselle johtajalle) nämä sopuilut tulevat julki. Erityisesti jos liigaan saadaan rakennettua sopupelivastainen ilmapiiri ja tälläistä vasikointia pidettäisiin enemmänkin urotekona kuin petturuutena.
tallennettu
pehmo
ALKO

Poissa Poissa

Sukupuoli: mies
Viestejä: 353


Profiili
Vs: Luovutukset täydellä pelaajamäärällä
« Vastaus #48 : 31.10.12 - klo:20:07 »

Joskus joissain erityistilanteissa, luovuttaminen täydellä pelaajamäärällä voi olla oikea ratkaisu kaikille.
Esim.?
No otetaan taas se fiktiivinen nobbaklaani GF (Good Flyers), jolla on peli Kaljoja vastaan.
GF ei saa kuin kaksi miehistön jäsentään peliin ja ikävä kyllä ne parhaat pelaajat jättävät saapumatta otteluun. Aapeli lagaa, kello on paljon ja kaikkia väsyttää.
GF:llä ei ole mitään voitettavaa, kun mennään jo viimeistä liigakierrosta ja joukkueella on 15 pojoa eroa liigan toiseksi viimeiseen joukkueeseen. Sen sijaan Kaljat ovat varmistaneet runkosarjan voiton yli kymmenen pojon marginaalilla.
Tässä vaiheessa GF:n johtaja päättää, että pelaamisessa ei ole enää mitään järkeä. Ketään ei huvita pelata ja voitolla/tappiolla ei ole enää mitään merkitystä mihinkään.

Tästä seuraa "luovutus täydellä miehistöllä", eli peliä ei aloiteta vaikka pelaajia olisikin käytettävissä täydet kaksi, joka on ihan riittävä liigapeliin.
tallennettu
Legend JJL
Vieras
Vs: Luovutukset täydellä pelaajamäärällä
« Vastaus #49 : 03.11.12 - klo:11:20 »

- Tulevana sunnuntaina kello 21.00 (eli finaalin jälkeen), järjestetään jälleen kerran Munkkiliigalaisten kesken kokous ircissä, missä tehdään liigan tulevaisuutta koskevia päätöksiä. Kokouksessa käsitellään mm. uusia sääntöehdotuksia, sopupelejä, liigan vallanjakoa, tuuraajia ja tulevan kauden sarjajärjestelmää. Kaikki halukkaat ovat lämpimästi tervetulleita.

Tulkaa siis jälleen kerran paikalle jos haluatte vaikuttaa! Ohjeet ircin käyttöön löytyy vieläkin täältä
Olen antanut oman mielipiteeni riittävän hyvin ilmi tässä keskustelussa, joten en näe tarvetta vaivautua paikalle.
tallennettu
latesofi
Modiktaattori / MunQ

Poissa Poissa

Sukupuoli: mies
Viestejä: 3 211



Profiili
Vs: Luovutukset täydellä pelaajamäärällä
« Vastaus #50 : 03.11.12 - klo:17:46 »

Kiitos ehdotuksestasi pehmo. Kuten aikaisemmin useat ovat käyttäjät kehuneet, se on paras tähänastisista. Siinä on kuitenkin puutteensa kuin ajatellaan ihanteellista liigasääntöä, minkä soisi mielellään olevan selkeä ja epätulkinnanvarainen. Ehdotus liikkuu hieman noiden asioiden rajamailla.

Toivomme sinun osallistuvan sunnuntain irc-kokoukseen, missä pohditaan sopupelejä ja luovutuksia täydellä pelaajamäärällä. Meillä olisi vielä kysymyksiä ideaasi koskien, niin pystymme helpommin tekemään päätöksen siitä, että onko sääntö Munkkiliigan parhaaksi. Yritä päästä, jos suinkin vain mahdollista.
tallennettu

Kooste kaikista turnauksistani

Tykisti, MunQ -klaanin jäsen,  liiga-admin, sekä Vuoden rantaleijona 2012!

Nopeimmin saat yhteyttä foorumin y-viestillä.
Legend JJL
Vieras
Vs: Luovutukset täydellä pelaajamäärällä
« Vastaus #51 : 05.11.12 - klo:19:00 »

Mihin asti te pääsitte tässä asiassa?
tallennettu
Tengsinges
Munkkiliigan admin

Poissa Poissa

Sukupuoli: mies
Viestejä: 5 920



Profiili
Vs: Luovutukset täydellä pelaajamäärällä
« Vastaus #52 : 05.11.12 - klo:23:56 »

Mihin asti te pääsitte tässä asiassa?
Asiaa puitiin kokouksessa kuten sovittu - itseasiassa varmaan yli tunnin juteltiin siitä, mutta hirveästi konkreettisia päätöksiä ei saatu aikaan. Lähinnä se meni sellaiseksi, että minä pommitin pehmolle tarkentavia kysymyksiä ja muut keskittyivät ehdotetun liigavaltuuston idean kehittämiseen.

Omalta osalta olen tyytyväinen saamiini vastauksiin, pehmolla vaikuttaa olevan selkeä ja oikeudenmukainen visio miten toimitaan. Haasteena tässä on se, että saadaan lyötyä lukkoon hänen ehdotuksiinsa pohjautuva linja, mitä liigavaltuuston edustajat pyrkivät sitten tulkitsemaan kussakin tapauksessa. Myös valtuuston yllä on suuria kysymyksiä, kuten sen koostumus, joten pähkäiltävää vielä riittää. Turha siis odottaa, että yhdessä yössä saataisiin selvyys miten tässä lopulta käy, mutta eiköhän tuokin korjaudu lähiviikkoina.
tallennettu
Xtrdnry
Vieras
Vs: Luovutukset täydellä pelaajamäärällä
« Vastaus #53 : 06.11.12 - klo:08:56 »

Pitäkää muuten vallan kolmijaon mukaisessa hengessä huoli siitä, ettei SopuliTeng (tai kukaan muukaan admin) pääse tähän valtuustoon. Olis ikävää nähdä Munkkiliigasta tulevan tyrannia.
tallennettu
Lightti
Jäsen

Poissa Poissa

Viestejä: 50


Profiili
Vs: Luovutukset täydellä pelaajamäärällä
« Vastaus #54 : 06.11.12 - klo:15:34 »

Ulkopuolisen näkökulma

-Minun mielestä luovutukset täydellä pelaajamäärällä on okei jos pelin tuloksella ei ole enää väliä. Muuten jos pelaajia on ja tuloksella voidaan ratkaista sijoitus, luovutus ei olisi  enää mahdollinen.
tallennettu

________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________
Torso Pää
ODB

Poissa Poissa

Sukupuoli: mies
Viestejä: 119



Profiili
Vs: Luovutukset täydellä pelaajamäärällä
« Vastaus #55 : 07.11.12 - klo:14:17 »

Millaista olisi Lentokonepeli ilman Munkkiliigaa? Olisiko tällöin Lentokonepelissä järjestettyä toimintaa? Enpä usko. Jos olisi, niin se olisi erittäin vähäistä.

Munkkiliigan tarkoitus on tuoda järjestettyä toimintaa Lentokonepeliin. Tarkemmin sanottuna, erilaisia turnauksia sekä ns. "liigapelejä", joissa joukkueet pelaavat vastakkain.
Järjestetyn toiminnan tarkoitus on tuoda iloa ja monipuolisuutta peliin ja sen pelaajille.

Tällä kertaa ongelmana on ns. "sopupelit" ja luovutukset täydellä pelaajamäärällä. Miksi?
Pelaajat yksinkertaisesti miettivät liikaa sitä joukkueensa pistetilannetta. Tässähän alkaa unohtumaan itse liigan tarkoitus vähitellen.

Jos liigapeli ei tule vaikuttamaan pistetilannetta mitenkään, niin mitä väliä? Jos klaani liittyy Munkkiliigaan, niin sen oletetaan myös pelaavan pelinsä. Jos haluaa vaikuttaa liigan joukkueiden pistetilanteisiin, niin se tehdään voittamalla rehellisesti. Jos joukkue luovuttaa pelin koska vastassa on voittamaton vastus, niin miksi edes tulla liigaan?

Voittamattomat jouekkueetkin voidaan voittaa. Pitää vain pelata pelejä heitä vastaan, ja harjoitella liigan toiminnan ulkopuolella. Esimerkiksi MunQ johtaa liigaa tällä hetkellä 24 voitolla ja yhdellä häviöllä. Entä sitten? Kun harjoittelette pari(kymmentä) kautta pelin pelaamista, niin voi olla että MunQ:n tilanne onkin 0-36. Samalla myös naulaamme viimeisen naulan Adjustmentershin arkkuun.



ps. sori piti käydä servaamas


« Viimeksi muokattu: 07.11.12 - klo:14:21 kirjoittanut Torso Pää » tallennettu
Sivuja: 1 2 3 [4] Siirry ylös Tulostusversio 
« edellinen seuraava »
Siirry:  

MySQL pohjainen foorumi PHP pohjainen foorumi Powered by SMF 1.1 | SMF © 2006, Simple Machines LLC
Mercury design by Bloc
Validi XHTML 1.0! Validi CSS!
 
© MunQ 2005-2024