Palautetopic Teng's magazinelle

[Stats]

Stats

[Tengsinges]

Kuningatar paljastui tosiaan lopulta kuninkaaksi. Älkää kysykö mistä minä sen tiedän.

Joo, Lisan unohdin ikävä kyllä. Veti ihan aikansa kärkipilotteihin verrattavissa olevalla tasolla. Olisi siis ehdottomasti ansainnut maininnan, vaikkeivat näytöt liigaotteluissa olleet nähdäkseni yhtä vakuuttavia.

[larry]

Jos listalta unohtuneista puhutaan niin mahtaakohan jopa Teng olla liian uutta verta muistaakseen ladaneito88:n/teeankan, ja sitten oli joku kaksoispisteC tai kysymysmerkkiC tai joku vastaava... Siitä en muista koko nimimerkkiä sitten millään, näitä c-päätteisiä lienee miljoona.

[CONST]

Painovirhe, missä pelaa?

[Tengsinges]

Jos listalta unohtuneista puhutaan niin mahtaakohan jopa Teng olla liian uutta verta muistaakseen ladaneito88:n/teeankan, ja sitten oli joku kaksoispisteC tai kysymysmerkkiC tai joku vastaava... Siitä en muista koko nimimerkkiä sitten millään, näitä c-päätteisiä lienee miljoona.

Ladaneito88 oli mun kanssa samaan aikaan X3M:ssa, kuten myös toinen mainitsematta jäänyt nimimerkki (ellen). Toi toinen oli sitten mulle vieraampi tapaus.

Myös Jatsi90 ja angelica74 on mainitsematta jääneitä selviä lentsikkapelaajia.

.. Ohhoh ja miten unohdinkaan white-flowerin. Löytyypähän näitä.
... ja Se-lens-

Painovirhe, missä pelaa?

Se oli muistaakseni kahden halussa oleva tunnus, joten vaikea määritellä tuota.

[pallosalama]

Lisaa ja lumikuningatarta miettisin kanssa tonne top listallle tai ainakin tuonne naispilottien listalle. En muista oliko asia niin että tuo lumikuningatar oli äijä mutta lisa oli ainakin nainen:O

Oon jutellu saksalaisten pelurien kanssa satunnaisesti asian johdosta ja ovat sanoneet että lisa oli mies

edit: Tulipas hyvää keskustelua, erinomainen aihe nämä naispilotit

[kouluontyhmää]

Oon jutellu saksalaisten pelurien kanssa satunnaisesti asian johdosta ja ovat sanoneet että lisa oli mies

Sillä oli joskus ainakin itestään kuva galleriassa ja tytöltä näytti

[WäZ]

Sillä oli joskus ainakin itestään kuva galleriassa ja tytöltä näytti

mäki voin laittaa galleriaan kuvan mis näytän tytölt

[latesofi]

Olisin odottanut kommunikaatiokeskustelussa käsiteltävän myös mahdollista pelin ulkopuolista kommunikaatiota. Esimerkkinä TyQin taannoin käyttämä Teamspeak 3. Ihan mielenkiinnosta: Onko koskaan ollut tilannetta, jossa olisit toivonut, että voisit sanoa jotain tiimiläisillesi odottamatta ensin tilannetta, jossa pelin focus ei häiriinny?

Omalta kohdaltani voin sanoa, että sen käytössä oli sekä hyvät että huonot puolensa. Muuttuviin tilanteisiin reagointi onnistuu sen avulla selkeästi ja niin, ettei kellekään jää epäselväksi mitä on tarkoitus tehdä. Samoin tilanne, jossa on palaamassa kentille takaa-ajettuna helpottuu huomattavasti kun voi odottaville tiimiläisille sanoa sen ja riski tulla omien toimesta tuhotuksi pienenee ja samalla toiset tietävät tulla vastaan antamaan suojatulta. Samoin sitä käyttämällä on paljon helpompaa rauhoittaa tilanne siinä tapauksessa, jos omat pelaajat alkavat innostua liikaa eivätkä malta odottaa kuviota kasaan omilla kentillä. Myös mainitut tsemppaukset onnistuvat sillä tilanteesta riippumatta. Puhumattakaan siitä, että vaihtoja on selkeästi helpompi tehdä myös kesken erän yllättävissä tilanteissa. Esim. jos jonkun pelaajan yhteys katkeaa. Näin alivoimallapeluuaika minimoituu.

Uskon itse, että Teamspeakin käytöstä luopuminen on TyQin kohdalla tarkoittanut selvää takapakkia etenkin ympärysvaltapelissä muutamien muiden syiden ohella. Miksi emme sitten ole ottaneet sitä takaisin käyttöön? Suurin syy on ehkä se, että väärinkäytettynä se vie helposti pois focusta itse pelistä. Jatkuva kuuntelu saattaa myös häiritä joitakin pelaajia, vaikkei sillä samanlaista suoraa vaikutusta olekaan pelaamiseen kuin u-chatin käytöllä. Mahdollinen lagi on myös yksi syy olla käyttämättä sitä. En ole ihan varma, valittiko siitä suoraan aikanaan kukaan.

Suurin syy lienee kuitenkin se, että huolimatta luettelemistani hyötynäkökohdista, ne ovat loppupeleissä kuitenkin melko pieniä suhteessa siihen vaivaan, että saa kaikki klaanilaiset ottamaan Teamspeakin käyttöön ja tulemaan sinne joka peliin. Sen hyöty kun katoaa heti jos yksikin pelaaja ei halua sinne tulla.

[Tengsinges]

Niinhän siinä käy kun tekee ensin tekstin ja sitten kysymyksen, että itse asiaan ei tule vastattua täydellisesti. Teamspeak on myös mun mielestä yksi ulottuvuus, jota kommunikaatiota pohtiessa tulisi ottaa huomioon. Toki kans puhtaasti niukan kokemuksen takia jätin käsittelemättä sitä.

Teamspeakia pohdittaessa te TyQiläiset ootte varmasti parhaita arvioimaan sen hyötyjä ja haittoja. Itse olen käyttänyt sitä liigamatsissa vain muutamaan otteeseen, seuratassamme aikoinaan F.L:n kanssa teidän esimerkkiä. Yhdessä tai kahdessa matsissa käytimme sitä samaan aikaan kun olin itsekin ilmassa ja kertalleen tein siten, että "ohjailin" katsomosta käsin tähtipelaajiamme. Kyseinen matsi oli Etanoita vastaan ja voitimme sen 5-0.

Hyötyjä ja haittoja ajatellessa olosuhteet ratkaisevat paljon. Luulen, että teamspeak on ollut ja tulisi olemaan joukkueellenne hyödyksi. Varsinkin kenttää tuhotessa ja jossain määrin myös sitä vastaan puolustaessa on olemassa arvokasta jaettavaa informaatiota. Asioita, joita haluaisin ainakin itse tietää, on missä tulikosketuksen voi olettaa tapahtuvan, huomionarvoiset tiimiläisten sijainnit ja mahdolliset konevaihdokset. Oraalisesti tuon saa hoidettua paljon sujuvammin ja enemmän tietoa antaen. Koen kuitenkin sun tavoin, että annettava tiedon määrä on rajallista. Jos Saial alkaa kertomaan kauhutarinoita pomostaan tai Extra kertoo viikonlopun naiskaadoistaan kesken matsin, muuttuu teamspeak helposti rasitteeksi.

Sen lisäksi että näen tärkeänä tehdä eron sen välille tuhotaanko kenttiä vai ei, täytyy miettiä tapahtuuko kommunikaatio pelkästään pelaamassa olevien kesken vai ei. Samaan aikaan kun lentelee itse on hankala tehdä sen suurempia havaintoja, mutta katsoja kykenee siihen mainiosti. Hän voi vastustajien asemoinnista katsoa, että millaisen väistön eturintamassa olevien kannattaa tehdä tai mihin kannattaa ampua, ja neuvoa, että onko vihollisella riittävä väli, jotta rintamat kannattaisi leikata. Hän voi myös keskittyä vastustajan toistotapoihin paremmin. Kommunikaation pelatessa osaava "katsomovalmentaja" on siis takuulla avuksi.

Teamspeakista saa siis mielestäni etua kenttiä tuhotessa tai neuvojen tullessa osaavalta katsomohepulta. Kolmas tilanne on 3 vs 3-pelimuoto. Hyöty ei kuitenkaan oo mikään järin suuri ja en usko mun karjasuiden vaikuttaneen sen Etana-matsin lopputulemaan.

[pallosalama]

Lisään tähän vielä oman näkemykseni asiasta, sekä sitten vähän muuta mikä Tengiltä jäi siinä omien liikkeiden lukemisesta.

Reaaliaikainen äänikeskustelu todellakin antaa hyödyn missä tahansa pelissä, jossa yhteistoiminnasta on mitään hyötyä. Lentsikka ei tässä ole mitenkään poikkeus, vaikka moni varmasti näkisi niin syvän yhteispelin kummallisena.

Mutta se on niin henkilöstä riippuvaa. Joku henkilö voi pitää jo klaanin harjoitusten pitoa tarpeettomana/yliampumisena, tahi vähänkään enemmän pureutuvaa analyysia virheistä/pelillisistä suorituksista jälkeenpäin. Kaikki ei jaa onneksi samoja näkemyksiä.

Äänichatin käyttökin vaatii vähän harjoittelua, että tulee ne olennaiset infot eikä pelin aikana siitä tule vain sellaista höpinäkanavaa. Muuten tosiaan keskittyminen lähtee nopeasti.
Kokeilimme PALLO-jengin kanssa yhden pelin aikana äänichatin käyttöä, ja kyllähän se hyöty oli heti nähtävissä vaikka höpistiinkin paljon turhuuksia ja peli oli läpihuutomatsi.
En nyt ala listaamaan kaikkia tapoja, mistä siellä voi ilmoitella, sen verran jätän lukijan keksittäväksi.

Raja siitä, onko katsomosta huutelu hyväksyttävää, on kylläkin hyvin tulkinnanvarainen kysymys. Voi helposti lipsua siihen, että annetaan tiedot heikoista vastustajista tai ukkeleista maassa, eli sellaisia tietoja mitä joukkue ei muuten tietäisi mitenkään. Oikeastaan pitäisin kaikenlaista tiedon antamista katsomosta käsin erän aikana huijauksena.


Lisäisin vielä tuohon omien liikkeiden tulkitsemiseen yksinkertaisen asian takapelaajille.
Kun näet tutkasta, että etupelaajat vaihtavat korkeutta, on se lähes poikkeuksetta merkki siitä, että vastustajat ovat aika lailla eturintaman kohdalla.
Eli siinä kohden kannattaa olla itsekin valmiina väistämään, koska törmäys tulee tapahtumaan noin sekunnin sisällä.

[latesofi]

Liigassahan on nähty myös vieraiden pitämistä katsomossa ihan vain vastapuolen seuraamisen vuoksi, minkä seurauksena tietyillä henkilöillä on ollut tapana bannata kaikki vieraat katsomosta pelien aikana. Katsomovalmentajan käyttö teamspeakin avulla menee kai samaan kategoriaan, eli moraalisesti ollaan todella kyseenalaisella alueella. Aikanaan TyQin teamspeakissä ollessani vaihdossa katselin toki vastustajan tekemisiä, mutta se rajoittui kyllä ihan vain konevalintojen muutoksiin ja niistä tiimille ilmoittamiseen. Muun infon puutteen voi kai kuitata osaamisen puutteena

[pehmo]

Raja siitä, onko katsomosta huutelu hyväksyttävää, on kylläkin hyvin tulkinnanvarainen kysymys. Voi helposti lipsua siihen, että annetaan tiedot heikoista vastustajista tai ukkeleista maassa, eli sellaisia tietoja mitä joukkue ei muuten tietäisi mitenkään. Oikeastaan pitäisin kaikenlaista tiedon antamista katsomosta käsin erän aikana huijauksena.

Olen samaa mieltä.

Sen lisäksi katsomosta huutelu menee suoraan samalle linjalle Quaken Wallhackin (eli huijauksen jossa pelaaja pystyy näkemään vastustajansa seinien läpi) kanssa. Pelistä tulee pisteitä vain vihollisia tappamalla, ei näkemällä niitä. Huippupelaajat osaavat odottaa kohtaavansa vihollisia missä tahansa olosuhteissa. Quakessa wallhack ei tee huonosta pelaajasta yhtään sen parempaa pelaajaa, usein jopa päinvastoin. Samoin lentokonepelissä on aika marginaalinen apu siitä, millä koneilla vastustaja tulee, tai onko joku heikossa kunnossa. Huonot pelaajat kuitenkin häviävät kohtaamistilanteen ja hyvät voittavat. Hyvä pelaaja osaa arvioida killfeedistä, milloin joku saattaa yrittää juosta Marathonia. Hyvä pelaaja osaa myös jahdata (sitä mahdollisesti heikkoa) pakenevaa vihollista takaa ja tietää missä vaiheessa on parempi luopua jahdista. Pommitettaessa katsomovalmentaja tietenkin näkee ne kenttien kunnot, mutta niin näkevät myös pelaajat jotka tekevät niille kamikazelentoja.

Käänteisesti katsomovalmentajan pitäminen myös tuntuu helposti huijaukselta, jonka helposti muistaa koko erän ajan. Erien ensimmäiset kohtaamistilanteet ovat vähän kuin pelin suola. Ensikohtaamista edeltävä tilanne ja muodostelmien rakentaminen sisältää sen jännitysmomentin, millä ja miten vastustaja tulee pelin. Se vähän läsähtää kun pelaajat saavat ennen sitä kohtaamista varmaan tietoa. Lisäksi vaikka hetkittäisestä valmennuksesta varmaan saisikin jonkillaista hyötyä, mikäli homma menee mikromanageroinniksi, alkaa pelaaminen tuntumaan helposti todella ärsyttävältä.

Lyhyesti sanoen siis marginaalinen apu, josta voi olla myös suurta haittaa, mikäli omatunto ei kolkuta "huijaamisesta".

Niin ja tämä siis painottui teamspeakin käyttöön katsomosta, mutta voisihan tuota katsomovalmentamista tehdä myös aapelin chatilla ja skypelläkin.

[ifreetti]

Viime aikoina tilanteen kehitystä huolestuneena seuranneena joudun kaiken tämän kehumisen jälkeen esittämään myös hieman negatiivista palautetta tälle lehdistä suurimmalle ja kauneimmalle. Teng's magazinen sisältö on muuttunut rajusti tutuista ja mielenkiintoisista haastatteluista, joilla koko touhu käynnistettiin vuonna 2012. Melko objektiivisesti toteutetut ennakot olivat asiallisia ja loivat tunnelmaa, mutta sittemmin vahvasti tyyliään muuttanut lehti on alkanut julkaista lähinnä roskaa vailla asiallista sisältöä.

Aiemmin julkaistu kaikkien aikojen top 25 lista oli vielä hyväksyttävissä, mutta nyt tekeillä oleva uusi lista on herättänyt suurta huolta ja pelonsekaisia tunteita itseni lisäksi myös monessa muussa henkilössä. Uusin lista voi aiheuttaa suurta mielipahaa listan ulkopuolelle jääneissä ja saada yhteisössä aikaan ison kiistan listalla olevista henkilöistä. Tämä on viimeinen asia, jota uuteen nousuun kesätauon jälkeen valmistautuva Munkkiliiga tarvitsee. Miksi täytyy vertailla pelaajia? Emmekö voisi vain sopia kaikille tason 85 ja keskittyä kehittymään pelissä, jokainen omaan tahtiinsa ilman mitään vertailua kanssapelaajiin..

Viimeinen pisara tässä kuviossa on vastikään julkaistu pohdinta seuraavasta kaudesta jossa pyrkimyksenä on vaikuttaa tulevan kauden joukkueisiin ja niiden kokoonpanoihin. Suorastaan käsittämätön kirjoitus näinkin perinteikkäässä lehdessä herättää väkisin kysymyksen onko kyseessä enään se vanha kunnon Teng's magazine, johon olemme tottuneet, vai onko koko lehti valjastettu pelkästään Munkkiliigan admintiimin propagandakoneistoksi. Mikäli asia on näin, on liiga ottanut sen viimeisenkin askeleen pitkällä tiellään täysvaltaiseksi hyväveli-sarjaksi.

Kaikkea hyvää myös jatkossa ''singe lehdelle'', mutta olisi todennäköisesti kaikkien kannalta parasta, että lehden kesätauko jatkuisi ikuisesti.

Erästä suuresti kunnioittamaani ihmistä lainaten, toivotaan parasta, pelätään pahinta.

Kuka mahtaa tämä kyseinen henkilö olla?

[larry]

Onko nää klaanien pisteytykset tehty kärkinelikon mukaan? Oletko optimistina nostanut oman tiimin pisteitä? Tuleeko ns. vanhemmista klaaneista stooria? Mielellään näkisi yhä MunQin, Tónksin ja TyQin arviot.

[Tengsinges]

Onko nää klaanien pisteytykset tehty kärkinelikon mukaan? Oletko optimistina nostanut oman tiimin pisteitä? Tuleeko ns. vanhemmista klaaneista stooria? Mielellään näkisi yhä MunQin, Tónksin ja TyQin arviot.

Valideja kysymyksiä.

Kunkin joukkueen kokonaisuus on tosiaan pistetty sen avausnelikon perusteella, laskien yksilöiden muodostama keskiarvo ja pyöristäen lopputulos toiseen suuntaan. Poikkeuksen edelliseen muodostivat Etanat ja Anal, kun jätin laskuista ulos juupelin ja WäZin. Mikäli heidät oltaisiin laitettu mukaan, olisi kummankin tiimin kokonaisuus noussut yhdellä.

Vedin oman tiimini samalla kaavalla kuin muut ja annoin rehellisen pisteytyksen, eli en ainakaan tietoisesti vetänyt kotiin päin. Nyt tajusin kuitenkin tän viestin kirjoitushetkenä, että johdonmukaisuiden nimissä (viitaten edelliseen kappaleeseen) arvo 84 olis ollu luontevampi. Mutta avaan mielelläni tarkemmin kaikkia muita kuin Jetalin pisteytyksiä, jos jotain sattuu kiinnostamaan miten päädyin kuhunkin lopputulemaan.

MunQin ja Tonksin ennakot on takuulla tulossa, mutta ajankohta on vielä täysin auki (kiinni siitä paljonko top-30 listan editointi vie aikaa). TyQin kohdalla joudun hetken pohtimaan löytyykö multa tarpeeks juttua heistä, tuunko uskaltamaan olemaan niin suorapuheinen kuin mieli tekisi ja jaksanko siitä mahdollisesti seuraavaa väittelyä.