Syksyn '16 royalduelturnaus

[Stats]

Stats

[latesofi]

Nyt olisi pitkästä aikaa duelturnauksen vuoro. Tällä kertaa katsoin parhaaksi järjestää sen hieman totutusta poikkeavalla tavalla kutsupohjaisesti. Tällä kertaa kutsuihin vastasivat seuraavat kannuksensa dueleissa jo ansainneet pelaajat:

Adju
Fär
ifreetti
kellonaika
mcboxerjr
pallosalama
Tengsinge
Vata56

Lisäksi turnaukseen pääsee karsintojen kautta 2 mustaa hevosta, eli ensi lauantaina 24.9. kello 19:30 alkaen järjestettävän karsintaturnauksen finalistit. Karsintaturnauksesta lisää alempana. Itse turnaus pelataan peliajoista vapaasti sopien. Lupaan päivystää ahkerasti lentokan aulassa turnauksen keston ajan videoidakseni kaikki turnauspelit!

Säännöt (pitkälti kopioitu Tengin '12 duelturnauksesta muutamin muutoksin ja lisäyksin)
- Maa: Classic
- Aika: 7 minuuttia
- Pelataan kaksi erää, eli ympärysvalloilla sekä keskusvalloilla yhden kerran. Sen, että missä järjestyksessä, saavat pelaajat itse päättää. Tarvittaessa valvoja arpoo tämän.
- Kokonaispisteet ratkaisevat voittajan
- Vain Fokkeria ja Sopwithia saa käyttää
- Kesken taistelun ei saa lähteä pakoon, eli taistelu käydään "kuolemaan" saakka. Mikäli toinen henkilöistä ei mene talliin, tulkitaan että uusi taistelu on alkanut jos tämä ampuu vastustajaansa kohti. Pelaaja A saa siis mennä B:ta pakoon, mikäli A on äsken pelannut samalla koneella, eikä ampunut B:tä kohti niin, että uusi taistelu voidaan julistaa alkaneeksi
- Vastustajan kentän yläpuolella ei saa pyöriä odottelemassa vastustajan nousemista
- Pelit videoidaan ja tarvittavat pistevähennykset suoritetaan jälkikäteen sen mukaan hyötyykö teosta.
- Jos pelaaja päättää lähteä kesken ottelun, jatketaan ottelua myöhemmin ja vastustajalle lisätään 20 pistettä.
- Merkittävän lagin iskiessä jompaankumpaan pelaajaan tai peliin, peli keskeytetään ja sitä jatketaan pyöristettynä lähimpään tasaminuuttiin ylöspäin. Samoin toimitaan, mikäli pelaaja poistuu pelistä ja sen seurauksena menetätään merkittävästi aikaa. Jos poistumisella saavuttaa hyötyä, poistuneelta pelaajalta vähennetään 15 pistettä.
- Maahan ajaminen lentokoneella on kiellettyä. Koneiden sijainti sekä vahvuus vaikuttavat tuleeko sanktiota. Yläpuolella oleminen tulkitaan kahden kudin eduksi, kuten myös selän takana oleminen. Mikäli maahan ajanut pelaaja on heikompi kun vastustajansa, ottaen huomioonon vahvuuden ja kaksi edellä mainittua seikkaa, tulee miinusta. Maahanajon tapahtuessa tasavahvoina sanktiota ei tule. Rankaisu voi tulla huolimatta siitä, että teko oli tahaton. Rangaistus tälläisissä tilanteissa on kymmenen pisteen menetys. Sääntö pätee myös koneesta hyppäämiseen ennen kuolemaa (mikäli on hyötyä), mutta ei taklauksiin
- Kykkiminen, oman kentän päälle jääminen ja merelle lentäminen on kiellettyä. Tämän rikkomisesta seuraa pistevähennystä.

Jatkopelit:
- Kummastakin lohkosta pääsee 3 parasta jatkoon. 2. ja 3. sijoittuneet pelaavat puolivälierän, jonka jälkeen lohkovoittajat kohtaavat välierissä näiden pelien voittajat. Jos mahdollista, niin välierät pelataan toisessa lohkossa ollutta vastustajaa vastaan. Jos välierissä on 3 saman lohkon pelaajaa niin samassa lohkossa olleiden 1. ja 3. pelaavat välierän.
- Jatkopeleissä alkulohkossaan korkeammalle sijoittunut henkilö saa päättää aloituspuolen. Finaalissa tämä arvotaan elleivät pelaajat sovi keskenään muuta
- Myös jatkopelit ovat oletuksena 2*7 minuutin mittaisia. Pelaajat saavat kuitenkin sopia keskenään muusta, esimerkiksi 10 minuutin eristä tai 4-eräisistä otteluista.
- Finaali pelataan paras kolmesta. Eli pelataan vähintään 2 2-eräistä peliä eri päivinä ja tarvittaessa kolmas. Myös muut jatkopelit saa yhteisymmärryksessä sopia pelattavaksi tällä periaatteella.

Karsintaturnaus
Kuten aiemmin mainittu, karsintaturnaus pelataan viikon päästä lauantaina 24.9. kello 19:30 alkaen. Ilmoittautumisia otetaan vastaan turnauksen alkamiseen saakka. Turnauksen päätyttyä suoritan lohkoarvonnan varsinaiseen turnaukseen ja karsintaturnauksen voittaja saa valita lohkonsa. Karsintaturnauksessa pelataan 2*5 minuutin eriä. Välierät ja finaali 7 minuutilla. Muut turnaussäännöt pätevät. Turnaus pelataan osallistujamäärästä riippuen joko max 5 hengen runkosarjamallina tai lohkojaoilla.

Tervetuloa!

Karsintaturnauksen osallistujat:
larry
lemonlight
Nasse-setä01
Thamlen
Chessmate
CONST
duff-beer
KIRSI2

Lopputurnaus

A-lohko
Adju
Fär
pallosalama
kellonaika
lemonlight

B-lohko
mcboxerjr
ifreetti
Tengsinge
Vata56
KIRSI2

Tulokset

A-lohkon sarjataulukko:
1. pallosalama   600   8
--------------------
2. Adju   25   6
3. kellonaika   200   2
--------------------
4. lemonlight   -225   2
5. Fär   -600   0

B-lohkon sarjataulukko:
1. Tengsinge   1650   8
--------------------
2. ifreetti   420   4
3. Vata56   -325   4
--------------------
4. mcboxerjr   -615   2
5. KIRSI2   -1225   0

Puolivälierät
Adju-Vata56 385-230
ifreetti-kellonaika 180-215

Välierät
pallosalama-kellonaika
Tengsinge-Adju 390-120

[pallosalama]

Mitä jos pelaaja ottaa vahingossa väärän koneen alussa? Aloitetaanko erä alusta vai annetaanko pelaajalle rankkua enemmän kuin koneen vaihtamisesta saatava(-5p)?

Onko vastustajan merelle odottelemaan meno sallittua?

Kykkimissääntö pätenee myös merelle pakoon menemisessä, lisäätkö tästä pykälän?
Kuinka kauas on sallittua mennä tulitaistelun aikana? Tutkan kantaman rajoille, vaiko pysyä esimerkiksi 100% zoomin ruudun sisällä?

- Maahan ajaminen lentokoneella on kiellettyä. Koneiden sijainti sekä vahvuus vaikuttavat tuleeko sanktiota. Yläpuolella oleminen tulkitaan kahden kudin eduksi, kuten myös selän takana oleminen. Mikäli maahan ajanut pelaaja on heikompi kun vastustajansa, ottaen huomioonon vahvuuden ja kaksi edellä mainittua seikkaa, tulee miinusta. Maahanajon tapahtuessa tasavahvoina sanktiota ei tule. Rankaisu voi tulla huolimatta siitä, että teko oli tahaton. Rangaistus tälläisissä tilanteissa on kymmenen pisteen menetys. Sääntö pätee myös koneesta hyppäämiseen ennen kuolemaa (mikäli on hyötyä), mutta ei taklauksiin

Ehdotan sääntöpykälän selventämistä seuraavaksi(ajelu maahan taisteluiden ulkopuolellahan on vain miinusta pisteistä):

-Maahan ajaminen tulitaistelun aikana on kiellettyä. Säännön rikkomisesta rankaistaan 10 pisteen vähennyksellä.

- Jos pelaaja päättää lähteä kesken ottelun, jatketaan ottelua myöhemmin ja vastustajalle lisätään 20 pistettä.

Mielestäni sääntö on varsin kapea eikä esimerkiksi ota huomioon yhteyden katkeamisesta johtuvaa poistumista(jonka jälkeen tullaan usein pian takaisin), eikä myöskään yhteisymmärryksessä sovittavaa siirtoa myöhemmäksi. Tässä tapauksessa en kuitenkaan anna vaihtoehtoista esimerkkiä vaan toivon latesofilta vaihtoehtoa(koetetaan silti välttää liikaa koukeroisuutta - yksinkertaisuus on säännöissä hyve).

[latesofi]

Loistavaa, larry ja lemon. Toivottavasti esimerkkinne rohkaisee muitakin liittymään mukaan!

Mitä jos pelaaja ottaa vahingossa väärän koneen alussa? Aloitetaanko erä alusta vai annetaanko pelaajalle rankkua enemmän kuin koneen vaihtamisesta saatava(-5p)?

Voitaisiin sopia, että tällaisessa tilanteessa aloitetaan erä samantien alusta ilman keskusteluja.

Onko vastustajan merelle odottelemaan meno sallittua?

Kykkimissääntö pätenee myös merelle pakoon menemisessä, lisäätkö tästä pykälän?
Kuinka kauas on sallittua mennä tulitaistelun aikana? Tutkan kantaman rajoille, vaiko pysyä esimerkiksi 100% zoomin ruudun sisällä?

Luonnollisesti pelisuunnan tulee olla vastustajaa kohti tulitaistelun alkamiseen asti ja näin ollen kuvaamasi toiminta on kiellettyä. Voin lisätä pykälän.
Sopwithillä tosiaan voi saavuttaa etua sillä, että lähtee kesken tulitaistelun omia kenttiä kohti kääntyen vasta myöhemmin takaa-ajajaa kohti. Itse en näkisi tällaisten karkuunajelujen kuuluvan duelin luonteeseen, vaikka sieltä palaisikin takaisin taisteluun konetta korjaamatta. Eli olettaisin tulitaistelun pysyvän siinä 100% zoomin ruudun sisällä. Muita mielipiteitä?

Ehdotan sääntöpykälän selventämistä seuraavaksi(ajelu maahan taisteluiden ulkopuolellahan on vain miinusta pisteistä):

-Maahan ajaminen tulitaistelun aikana on kiellettyä. Säännön rikkomisesta rankaistaan 10 pisteen vähennyksellä.

Saako ehdotus kannatusta muilta osallistujilta? Onko sääntökohdassa oleellista, että sanktion saadakseen on oltava heikommassa asemassa? Yksinkertaisempi ja vähemmän tulkintaa vaativa sääntö tuo luonnollisesti olisi. Toki maahanajosta voi hyötyä esimerkiksi 15 pisteen johtoasemassa juuri ennen loppua, riistäen vastustajalta mahdollisuuden saada piste-ero kiinni.

Mielestäni sääntö on varsin kapea eikä esimerkiksi ota huomioon yhteyden katkeamisesta johtuvaa poistumista(jonka jälkeen tullaan usein pian takaisin), eikä myöskään yhteisymmärryksessä sovittavaa siirtoa myöhemmäksi. Tässä tapauksessa en kuitenkaan anna vaihtoehtoista esimerkkiä vaan toivon latesofilta vaihtoehtoa(koetetaan silti välttää liikaa koukeroisuutta - yksinkertaisuus on säännöissä hyve).

Tähän pätee paremmin seuraava sääntökohta:
"Merkittävän lagin iskiessä jompaankumpaan pelaajaan tai peliin, peli keskeytetään ja sitä jatketaan pyöristettynä lähimpään tasaminuuttiin ylöspäin. Samoin toimitaan, mikäli pelaaja poistuu pelistä ja sen seurauksena menetätään merkittävästi aikaa. Jos poistumisella saavuttaa hyötyä, poistuneelta pelaajalta vähennetään 15 pistettä."

Tuo lainaamasi kohta pätee ennemminkin tapauksiin, joissa ei tulla takaisin lyhyehkön ajan sisällä.

[Tengsinges]

Yleisiä huomiota ja kysymyksiä

- Itse olen sallinut "karkuun ajamisen", jos se tapahtuu toisen selkään pääsemisen seuraamuksena, mutta en muuten. Takaisin kääntymisen pitää kuitenkin tapahtua viimeistään siinä vaiheessa kun eteenpäin ajamisella ei enää saavuteta mitään, eli että uuteen kohtaamiseen voi lähteä tasapäisestä asemasta. Samalla on myös hyvien tapojen mukaista, ettei jahtaaja jatka suoraa ajamistaan (ainakaan ilman jarruttamista) jos ei ole realistista osua enää.

- En rankaisi maahanajosta tasapäisessä tai vahvemmassa asemassa. Mielestäni maahan ajamisen seuraamuksena tuleva -10p on useimmissa tilanteissa jo riittävä rangaistus, ja jos selkeyden nimissä rangaistaan kaikista, aiheutuu omaan makuun epäreilun tuntuisia tilanteita. Itseäni ainakin pännisi jos olisin viiden ammuksen vahvuisella koneella vastustajan selän takana, ajaisin vahingossa maahan ja menettäisin vastustajan tuhoamisesta tulleet 15p, itsemurhan myötä 10p ja vielä sääntöjen rikkomisesta 10p. Yhtäkkiä menisi siis 35p 25:n sijaan, vaikka vastustaja on muutenkin hyötynyt tapahtuneesta.

- Sovelletaanko pelin keskeyttämiseen lagista johtuen pykälää "Jos pelaaja päättää lähteä kesken ottelun vastustajalle lisätään 20 pistettä"? En saanut ihan selkeää kuvaa, että ootko vastannut tähän jo, mutta jokatapauksessa antaisin itse pakkasta myös lagin takia matsin keskeyttämisestä.

- Mulle tulee tulemaan väkisin noita poistumisia peleistä, joten varoituksen sanani ja pahoitteluni siitä jo etukäteen. Voisin videoida itseäni matsien ajan niin tarvittavat pistevähennykset on helpompaa tehdä.

- Saako pelit pelata 10 minuutin erillä jos se on kummallekin ok? Ainakin minä ja Adju tekisimme siten mieluiten, joten jos se on sallittua, käytäneen ainakin osa peleistä perinteisellä ajalla.

[latesofi]

Yleisiä huomiota ja kysymyksiä

- Itse olen sallinut "karkuun ajamisen", jos se tapahtuu toisen selkään pääsemisen seuraamuksena, mutta en muuten. Takaisin kääntymisen pitää kuitenkin tapahtua viimeistään siinä vaiheessa kun eteenpäin ajamisella ei enää saavuteta mitään, eli että uuteen kohtaamiseen voi lähteä tasapäisestä asemasta. Samalla on myös hyvien tapojen mukaista, ettei jahtaaja jatka suoraa ajamistaan (ainakaan ilman jarruttamista) jos ei ole realistista osua enää.

Tämä kuulostaa järkeenkäyvältä.

- En rankaisi maahanajosta tasapäisessä tai vahvemmassa asemassa. Mielestäni maahan ajamisen seuraamuksena tuleva -10p on useimmissa tilanteissa jo riittävä rangaistus, ja jos selkeyden nimissä rangaistaan kaikista, aiheutuu omaan makuun epäreilun tuntuisia tilanteita. Itseäni ainakin pännisi jos olisin viiden ammuksen vahvuisella koneella vastustajan selän takana, ajaisin vahingossa maahan ja menettäisin vastustajan tuhoamisesta tulleet 15p, itsemurhan myötä 10p ja vielä sääntöjen rikkomisesta 10p. Yhtäkkiä menisi siis 35p 25:n sijaan, vaikka vastustaja on muutenkin hyötynyt tapahtuneesta.

Kiitos tämän näkökulman esilletuonnista, odotan pallon vastinetta.

- Sovelletaanko pelin keskeyttämiseen lagista johtuen pykälää "Jos pelaaja päättää lähteä kesken ottelun vastustajalle lisätään 20 pistettä"? En saanut ihan selkeää kuvaa, että ootko vastannut tähän jo, mutta jokatapauksessa antaisin itse pakkasta myös lagin takia matsin keskeyttämisestä.

Sanoisin, että kyllä. Eri asia on toki, jos peli lagaa kummallakin. Sitä en osaa varmasti sanoa, onko ei-poistujan kannalta 20 pisteen arvoinen kärsimys joutua siirtämään matsin loppuun pelaamista?

- Mulle tulee tulemaan väkisin noita poistumisia peleistä, joten varoituksen sanani ja pahoitteluni siitä jo etukäteen. Voisin videoida itseäni matsien ajan niin tarvittavat pistevähennykset on helpompaa tehdä.

Tämä olisi loistavaa.

- Saako pelit pelata 10 minuutin erillä jos se on kummallekin ok? Ainakin minä ja Adju tekisimme siten mieluiten, joten jos se on sallittua, käytäneen ainakin osa peleistä perinteisellä ajalla.

Ainoa syy, miksi näin ei saisi tehdä on se tilanne, jos alkulohkojen jälkeen on tasatilanne ja keskinäinen ottelu on päättynyt tasan tai 3 pelaajaa on tasan ja pelivoitot ovat menneet ristiin. Tällöin olisi hieman typerää jos osa peleistä olisi pelattu eri säännöillä. Toki tämän tilanteen todennäköisyys on aika pieni. Mut joo, vois kyllä laajentaa tuon erän pituudesta sopimisvapauden koskemaan myös alkupelejä.

[latesofi]

Lohko A:n pelit                                                                     
Huone A1: Chessmate-Nasse-setä01                                                                     
Huone A2: larry-duff-beer                                                                     
                                                                     
Huone A1: Chessmate-duff-beer                                                                     
Huone A2: Nasse-setä01-larry                                                                     
                                                                     
Huone A1: larry-Chessmate                                                                     
Huone A2: duff-beer-Nasse-setä01                                                                     
                                                                     
Lohko B:n pelit                                                                     
Huone B1: KIRSI2-lemonlight                                                                     
Huone B2: CONST-Thamlen                                                                     
                                                                     
Huone B1: KIRSI2-Thamlen                                                                     
Huone B2: lemonlight-CONST                                                                     
                                                                     
Huone B1: CONST-KIRSI2                                                                     
Huone B2: Thamlen-lemonlight         

Kaavio

                                                            

[larry]

Koodia:

Gruusom - duff-beer
105	- 35
55	- 20

[Thamlen]

Tham - CONST
65 - 20
60 - 40

[Thamlen]

Tham - kirsi
60 - 40
40 - 105

[CONST]

CONST - lemonlight

50 - 30
20 - 105

[larry]

Koodia:

Gruusom - Nasse-setä01
95	- 20
105	- 40

[CONST]

Kirsi - CONST

85 - 80
70 - 55

[pallosalama]

lemonlight - nassesetä

145 - (-5)
90 - 130

[pallosalama]

Spoilaan lohkot koska oon latee nopeempi kirjottaja

A:
Adju, Fär, pallosalama, kellonaika, lemonlight

B(kuolemanlohko):
ifreetti, mcboxerjr, Vata56, Tengsinge, KIRSI2

[latesofi]

Karsintaturnauksen voitti lemonlight kukistamalla finaalissa KIRSI2:n. Lemonlightin valinta osui A-lohkoon, jossa siis pelaavat:
Adju
Fär
pallosalama
kellonaika
lemonlight

KIRSI2:n kohtaloksi jäi B-lohko, jossa pelaavat:
mcboxerjr
ifreetti
Tengsinge
Vata56
KIRSI2

Turnauspelejä saa alkaa pelata välittömästi!