Lentokan Pariturnee XI

[Stats]

Stats

[ifreetti]

en ymmärrä miten voit käsittää asian noin (teki aika kovasti mieli laittaa loukkauksia) . ei varsinainen lagin syy ole tietenkään välttämättä henkilössä itsessään mutta pointti tossa lähinnä nyt on se että ongelmat jotka siitä aiheutuvat ovat henkilökohtaisia, eikä niistä siten tulisi ''rangaista'' vastustaja joukkuetta

[pallosalama]

Kyllä, mutta kannattaneeko siitä alkaa rankomaan pelaajaa, jonka peli selvästi kärsi yhteyden takkuilusta? Epäilen suuresti että kukaan vaivautuisi hidastamaan omaa yhteyttään saadakseen siitä etua.

[Chess]

Kyllä, mutta kannattaneeko siitä alkaa rankomaan pelaajaa, jonka peli selvästi kärsi yhteyden takkuilusta?

Niin siis Ifreetin ja Pehtorin yöradion pelihän tässä kärsi yhteyden takkuilusta (ei tietenkään omansa), ja heidän rangaistushan tässä on se, että he eivät saaneet reilua mahdollisuutta voittaa. Tämäkö on hyvä?

Ei tosin kyllä ole järkeä mennä "rankaisemaan" pelaajia siitä, että heillä selvästi lagasi, mutta eikö kärsinyt osapuoli ansaitsisi hyvitystä? Joku uusiminenkin on varmaan huono vaihtoehto, ja löytyisikö johonkin pariturnauksen pronssipelin uusimiseen edes intoa?

[Tengsinges]

Sanoisin että on eri asia onko poistuminen moraalisesti oikeutettua ja että tulisiko siitä rangaista. En usko että oli missään vaiheessa suurempaa epäilyä, etteikö välierässä nähtyjen poistumisten kohdalla olisi ollut ihan puhtaat jauhot pussissa, eikä kukaan tuon videon jälkeen varmaan kyseenalaista sitä puolta. No oli miten oli, niin sillä ei ole merkitystä. Hypätään siis seuraavaan asiaan.

Jaan ifreetin ajatukset siitä, ettei ole sinänsä merkitystä poistuuko tahallaan vai lagin takia. Se vaikuttaa tietysti mitä ajattelemme pelaajasta, mutta pistehyvitykseen/ menetykseen sillä ei tulisi olla vaikutusta. Toki on vielä vähän makuasia haluaako selvän tarkoituksellisen poistumisen tai muun tempauksen jälkeen antaa lisärankkua, mutta niiden tulisi olla sitten luokkaa parin kuukauden porttikielto laten turnauksiin, ei suuremman pistemenetyksen langettaminen. Sama siis tietysti kääntäen, vaikka poistuminen johtuisi täysin inhimillisistä seikoista, niin niissä tulee tarkastella haittaa ja hyötyä siten, ettei anna ainakaan toisen osapuolen kärsiä tapahtuneesta.

Mun ja veeran poistumisia katsomisen jälkeen teen itse sen johtopäätelmän, että omastani me hyödyimme 15 pistettä ja veeran vastaavasta kärsimme noin 30 pisteen verran. Vaikka koen meidän jääneen todellisuudessa arviolta 15 pistettä tappiolle poistumisistamme, puhumattakaan siitä kuinka paljon lagi vei tuon lisäksi, niin kyllähän nuo pitäisi tuomita viattoman osapuolen hyväksi. Katsoisin noita erillisinä tapauksina ja näkisin, että mun poistumisesta pitäisi saada 15p hyvitys vastustajalle ja veeran lähtemisestä ei aiheutuisi mitään, kun haitta kohdistui meidän suuntaan. Jos taas yhdistää nuo tekijät, niin laskuyhtälöideni ja logiikkani seuraamuksena pistesarakkeisiin ei tulisi muutosta kun me jäätiin pakkaselle.

Sinänsä sattui olemaan uskomatonta tuuria, että kummatkin tapaukset osuivat kohdalle juuri silloin kun late sattui katsomaan meitä. Mutta mitä jos niin ei olisi käynyt? Olisi kenties epävarmempaa että poistuttiinko me lagin takia vai ei, mutta samalla emme tietäisi että mä hyödyin poistumisesta sen 15 pisteen verran. Koska on aivan mahdotonta saada jokainen poistuminen kameralle ja on väärin, että ainakaan vastapuoli kokee pistemenetyksiä semmoisen takia, niin PRO-pelaajien kaipailema suora pistesanktio jokaisesta poistumisesta ei ole edes järin typerä ehdotus.

[Tengsinges]

Osallistuin elämänkumppani Adjun kanssa pariturnaukseen ja varsinaista menestystarinaa siitä ei tullut. Haluaisin kuitenkin sanoa myös sanottavani, todistettuani edellä kuvailtuja rötöksiä katsomon puolella. Lähetän viestini nyt tällä kertaa väärältä tunnukselta, mutta älkää antako sen häiritä lukuelämystänne.

Mun ja veeran poistumisia katsomisen jälkeen teen itse sen johtopäätelmän, että omastani me hyödyimme 15 pistettä ja veeran vastaavasta kärsimme noin 30 pisteen verran. Vaikka koen meidän jääneen todellisuudessa arviolta 15 pistettä tappiolle poistumisistamme, puhumattakaan siitä kuinka paljon lagi vei tuon lisäksi, niin kyllähän nuo pitäisi tuomita viattoman osapuolen hyväksi. Katsoisin noita erillisinä tapauksina ja näkisin, että mun poistumisesta pitäisi saada 15p hyvitys vastustajalle ja veeran lähtemisestä ei aiheutuisi mitään, kun haitta kohdistui meidän suuntaan. Jos taas yhdistää nuo tekijät, niin laskuyhtälöideni ja logiikkani seuraamuksena pistesarakkeisiin ei tulisi muutosta kun me jäätiin pakkaselle.

Ensinnäkin ihmetyttää tässä se, että korostat paljon kuinka et halua ainakaan vastapuolen kärsivän poistumisista, mutta puhut silti 15 pisteen hyvityksestä. Sinällään logiikastasi voi olla montaa mieltä, mutta jos sitä noudatetaan, niin eikö poistuminen tulisi silloin laskea "huonoimman" skenaarion mukaisesti? Tällöin siis kyse olisi 20 pisteestä, ei 15:sta. Luulisi sinun monen vuoden lentokonepeliveteraanina tuntevan pelin pisteytysmekanismin tuota paremmin, mutta näemmä meidän loppuvuodesta 2005 alottaneiden täytyy yhä neuvoa muita.

Toinen asia mikä herättää kummastusta on mielipiteesi vaihtuminen. Sunnuntai-illalla kun kävimme Munkkiliigan irc-kanavan puolella kiivassanaista keskustelua aiheen tiimoilta, kun säntäsit puolustamaan rakkaumaistasta tekoasi, niin puolustelit kovasti tuloksen pitävyyttä. Miksi oletkin yhtäkkiä vaihtanut kantaasi ja kannatat tulokseen koskemista? Tajusitko kenties tunnevyörysi jälkeen, että jos oikeus toteutuu ja eräpiste annetaan PRO-tiimille, niin se on yhdentekevää sijoituksenne kannalta? Rohkenen epäillä, ettet olisi samaa mieltä, jos alkuperäinen lopputulos olisi ollut 2.5-2.5 tai 3.5-1.5.

Sinänsä sattui olemaan uskomatonta tuuria, että kummatkin tapaukset osuivat kohdalle juuri silloin kun late sattui katsomaan meitä. Mutta mitä jos niin ei olisi käynyt? Olisi kenties epävarmempaa että poistuttiinko me lagin takia vai ei, mutta samalla emme tietäisi että mä hyödyin poistumisesta sen 15 pisteen verran. Koska on aivan mahdotonta saada jokainen poistuminen kameralle ja on väärin, että ainakaan vastapuoli kokee pistemenetyksiä semmoisen takia, niin PRO-pelaajien kaipailema suora pistesanktio jokaisesta poistumisesta ei ole edes järin typerä ehdotus.

Huomaa, että liigavaltuustolta jo kertaalleen tuomion pistehyödyn saavuttamisesta poistumisen kautta saanut henkilö, ajattelee ihan eri tavalla kuin me muut... Ei normaaleille ihmisille tule edes mieleen lähteä voiton saavuttamiseksi, joten kyseenalaistan voimakkaasti suoran pistesanktion asettamisen järkevyyden. Toki, jos tavoitteenasi on häätää meidät pienemmissä kaupungeissa asuvat pois lentokonepelistä, niin rankaisemalla tuolla tavalla huonosta nettiyhteydestä niin missio on takuulla toteutettu. Toivottovasti te sivistyneet "stadilaiset" ootte sitten tyytyväisiä.

t. ei se lahtelainen joka on cheek

[Tengsinges]

Kiitokset vastauksista Jusse, Tengu ja kumppanit! On aina mukava lukea asiallista palautetta, niin muistaa että säännöksillä ja käytännöillä on oikeasti merkitystä. Tällä kertaa turnauksen järjestäminen sujui aikaisempaa vaivattomammin kun sain hyviä sarjajärjestelmäehdotuksia ja ohjelmani hoiti otteluaikojen säädön toivotulla tavalla. Olenkin ohjelmastani melkoa ylpeä, mutta ei siitä sen enempää!

Suurin syy siihen, miksi en halua lähteä antamaan lagista johtuvista poistumisista miinusta on se, että uskon että lagi itsessään on jo riittävä rangaistus. Olen myös halunnut turnauksissani pitää kiinni periaatteesta että sääntöjä on vähän ja ketään ei rangaista pienestä, sillä uskon sen ruokkivan oikeanlaista ilmapiiriä. Oikealla ilmapiirillä vältetään kuitenkin paljon tilanteita ja luulen, että se on lopulta paras keino ennaltaehkäisemään kyseenalaisuuksien tulemista.

Mitä välierän lopputulokseen tulee niin tulokseen koskeminen tässä vaiheessa, ei muuttaisi enää mitään. En siis koe millään tasolla tarkoituksenmukaisesti antaa mitään hyvityksiä senkään nähden. Tengu ja veera selvisivät selvällä erolla loppuotteluun, enkä usko että se olisi muuttunut vaikka olisin tehnyt järjestäjän ominaisuudessa mitä tahansa.

Muistakaapa sitten että tykkipelejä pelataan poikkeuksellisesti tänään! Reilu puolen tunnin päästä alotellaan. Käykää katsomassa myös uusi videoni jos viitsitte.